亚洲医疗游为何受美国人青睐

hgaox

clovedsm 发表于 2026-7-11 21:35
美国实行“先上车、后买票”的宽进严出机制FDA的逻辑是：只要初步有效（Surrogate Endpoints，如影像学上 ...

收费吗？

hgaox

clovedsm 发表于 2026-7-11 21:35
美国实行“先上车、后买票”的宽进严出机制FDA的逻辑是：只要初步有效（Surrogate Endpoints，如影像学上 ...

所以澳洲的pbs不好吗？

clovedsm

hgaox 发表于 2026-7-12 08:47
所以澳洲的pbs不好吗？

和pbs无关 tga批准的 也可以暂时不进pbs而要求自费

hgaox

clovedsm 发表于 2026-7-12 10:38
和pbs无关 tga批准的 也可以暂时不进pbs而要求自费

还是需要tga批准吧

clovedsm

hgaox 发表于 2026-7-12 10:59
还是需要tga批准吧

没批准澳洲就没有 批准了用于一种癌症 但是其他癌症作为增加适应症没批 你也不能免费治疗

f221644

clovedsm 发表于 2026-7-11 21:35
美国实行“先上车、后买票”的宽进严出机制FDA的逻辑是：只要初步有效（Surrogate Endpoints，如影像学上 ...

主要原因我认为还是因为政府没钱，哈哈，没有驱动性加快纳入医保

f221644

clovedsm 发表于 2026-7-11 21:35
美国实行“先上车、后买票”的宽进严出机制FDA的逻辑是：只要初步有效（Surrogate Endpoints，如影像学上 ...

说的太对了，很多人不懂，其实现在来说免费医疗限制了先进疗法，澳洲主要是ndis浪费了太多钱了

hgaox

clovedsm 发表于 2026-7-12 11:59
没批准澳洲就没有 批准了用于一种癌症 但是其他癌症作为增加适应症没批 你也不能免费治疗 ...

所以澳洲更细化 区分不同的癌症适应症

hgaox

f221644 发表于 2026-7-12 12:12
主要原因我认为还是因为政府没钱，哈哈，没有驱动性加快纳入医保

澳洲的医保是普惠性的 覆盖全民的

hgaox

f221644 发表于 2026-7-12 12:16
说的太对了，很多人不懂，其实现在来说免费医疗限制了先进疗法，澳洲主要是ndis浪费了太多钱了 ...

难道你认为应该取消medicare和pbs吗？

clovedsm

hgaox 发表于 2026-7-12 14:00
澳洲的医保是普惠性的 覆盖全民的

所以有问题不让说了？

hgaox

f221644 发表于 2026-7-12 12:16
说的太对了，很多人不懂，其实现在来说免费医疗限制了先进疗法，澳洲主要是ndis浪费了太多钱了 ...

任何人和家庭需要NDIS的可能性都远远的大于罕见病

比如车祸 年龄 基因等多种因素都可能导致身体障碍 进而或多或少的需要NDIS的帮助

反而各种罕见基本的癌症发生的机率更小

hgaox

clovedsm 发表于 2026-7-12 14:07
所以有问题不让说了？

欢迎表达

clovedsm

hgaox 发表于 2026-7-12 14:07
任何人和家庭需要NDIS的可能性都远远的大于罕见病

比如车祸 年龄 基因等多种因素都可能导致身体障碍 进 ...

澳洲模式过分依赖“用钱解决问题”，把残疾人变成了一个高额消费服务市场的“客户”，却在一定程度上忽略了身为人类最根本的渴望——通过劳动融入集体、获得成就感
其他国家由于无法像澳洲那样提供每年几十万澳币的直接资金，因此把有限的资源集中砸在了“建立工作支持生态系统”上：“就业教练”（Job Coaches）与志愿者网络： 在荷兰、英国和日本，政府和非营利组织会为重度自闭症患者配备一对一的专业“就业教练”或长期志愿者。这些志愿者不仅陪同他们去上班，还负责把复杂的工作流程拆解成自闭症患者能够理解的机械化、视觉化步骤（例如：按颜色分类文件、精准称重包装）。保护性车间与社会企业（Social Enterprises）： 欧洲有大量成熟的社会企业（如著名的“自闭症软件测试公司” Auticon）。这些企业内部的环境是为自闭症患者量身定制的（低噪音、固定作息、减少不必要的人际社交），让他们能够利用自己对细节的极高专注度，从事数据录入、系统测试、烘焙、园艺等工作。立法强制与雇主补贴： 在德国和日本，法律规定一定规模以上的企业必须雇佣法定比例（通常为 2%-3%）的残疾员工，否则将面临高昂的罚款。政府还会直接补贴这些雇主，用来支付志愿者或改造办公室的费用。

hgaox

clovedsm 发表于 2026-7-12 14:19
澳洲模式过分依赖“用钱解决问题”，把残疾人变成了一个高额消费服务市场的“客户”，却在一定程度上忽略 ...

【澳洲模式过分依赖“用钱解决问题”，把残疾人变成了一个高额消费服务市场的“客户”，却在一定程度上忽略了身为人类最根本的渴望——通过劳动融入集体、获得成就感】

我见过很多身障人士在澳洲工作的

【其他国家由于无法像澳洲那样提供每年几十万澳币的直接资金，因此把有限的资源集中砸在了“建立工作支持生态系统”上：“就业教练”（Job Coaches）与志愿者网络： 在荷兰、英国和日本，政府和非营利组织会为重度自闭症患者配备一对一的专业“就业教练”或长期志愿者。这些志愿者不仅陪同他们去上班，还负责把复杂的工作流程拆解成自闭症患者能够理解的机械化、视觉化步骤（例如：按颜色分类文件、精准称重包装）。】

志愿者够吗？

【保护性车间与社会企业（Social Enterprises）： 欧洲有大量成熟的社会企业（如著名的“自闭症软件测试公司” Auticon）。这些企业内部的环境是为自闭症患者量身定制的（低噪音、固定作息、减少不必要的人际社交），让他们能够利用自己对细节的极高专注度，从事数据录入、系统测试、烘焙、园艺等工作。立法强制与雇主补贴： 在德国和日本，法律规定一定规模以上的企业必须雇佣法定比例（通常为 2%-3%）的残疾员工，否则将面临高昂的罚款。政府还会直接补贴这些雇主，用来支付志愿者或改造办公室的费用。】

NDIS是浪费严重 而不是取消 即使极端如一国党也不是取消NDIS

f221644

hgaox 发表于 2026-7-12 14:07
任何人和家庭需要NDIS的可能性都远远的大于罕见病

比如车祸 年龄 基因等多种因素都可能导致身体障碍 进 ...

ndis主要问题价格定价非常不合理，比如按摩竟然180-220一小时，瞎要价，上门割草100一小时

damogao

f221644 发表于 2026-7-12 14:27
ndis主要问题价格定价非常不合理，比如按摩竟然180-220一小时，瞎要价，上门割草100一小时 ...

之前嫖妓都报销，直接推高了鸡价。

hgaox

f221644 发表于 2026-7-12 14:27
ndis主要问题价格定价非常不合理，比如按摩竟然180-220一小时，瞎要价，上门割草100一小时 ...

存在浪费的问题

f221644

hgaox 发表于 2026-7-12 14:44
存在浪费的问题

这还没包含管理费哈哈

clovedsm

hgaox 发表于 2026-7-12 14:25
【澳洲模式过分依赖“用钱解决问题”，把残疾人变成了一个高额消费服务市场的“客户”，却在一定程度上忽 ...

ndis没有考虑社会承受能力，一下子几年砸了几百亿，导致服务业陪护人员供不应求，大量新的撸羊毛公司出现并且全面涨价，严重通胀。

hgaox

clovedsm 发表于 2026-7-12 14:56
ndis没有考虑社会承受能力，一下子几年砸了几百亿，导致服务业陪护人员供不应求，大量新的撸羊毛公司出现 ...

社会是可以承受 即使是浪费 现在的问题是减少浪费的同时保障身障人士的需求

hgaox

f221644 发表于 2026-7-12 14:49
这还没包含管理费哈哈

所以有浪费的问题

中岳嵩山

clovedsm 发表于 2026-7-12 14:19
澳洲模式过分依赖“用钱解决问题”，把残疾人变成了一个高额消费服务市场的“客户”，却在一定程度上忽略 ...

这个方法显然更适合澳洲

clovedsm

hgaox 发表于 2026-7-12 15:00
社会是可以承受 即使是浪费 现在的问题是减少浪费的同时保障身障人士的需求 ...

社会肯定可以承受 乌克兰俄罗斯打了五年 显然两边的社会也依然可以承受的 澳洲ndis还是不如打仗花钱多 所以我觉得也不要减少浪费了 继续扩大ndis把轻度的也加进去才好

hgaox

clovedsm 发表于 2026-7-12 16:29
社会肯定可以承受 乌克兰俄罗斯打了五年 显然两边的社会也依然可以承受的 澳洲ndis还是不如打仗花钱多 所 ...

NDIS是社会文明的体现 对人类同类的同情和扶助

clovedsm

hgaox 发表于 2026-7-12 16:48
NDIS是社会文明的体现 对人类同类的同情和扶助

的确是人类的文明 只是ndis的工作人员都大批辞职大吐苦水 当联邦政府推出 NDIS 这一庞大计划时，各州政府和地方社区（Local Councils）顺理成章地“甩锅”了。他们缩减了原本属于本地社区的、免费的互助网络和文娱设施，认为“反正 NDIS 会发钱给他们，让他们自己去市场上买服务就行了”。这就导致原本温情的邻里互助土壤被彻底铲除，取而代之的是冷冰冰的“金钱雇佣关系”。

在理想世界里，钱只是数字；但在现实世界里，公共财政是一个“零和博弈”的蛋糕。挪用的代价：如果 NDIS 的预算无限制地膨胀（从目前的 500 亿飙升到 1000 亿），而国家的总税收是有限的，这意味着政府必须砍掉其他民生支出。代价转嫁：为了填补这个无底洞，政府可能必须削减公立医院的医生数量、减少普通公立学校的教育资源、甚至降低针对空巢老人的养老金。这时候，“对这一部分同类的同情”，就变成了“对另一部分同样弱势的同类的剥夺”。这种道德两难，是任何一个执政者都无法逃避的。

如果一个文明为了当下的崇高理想，透支了未来几代人的财富，这个文明是无法延续的。年轻人的重担：目前 NDIS 的资金大部分依赖当前劳动人口的税收。随着澳大利亚人口老龄化加剧，未来工作的年轻人越来越少，如果他们一参加工作就要背负极其沉重的残障福利税，会导致大批底层劳动者因不堪重负而陷入贫困，甚至引发阶层之间的撕裂与敌视。当同情心引发了社会的仇恨，福利制度就会走向它的反面。


GDP 的 1% 到 1.5% 左右这是国际上对于单一专项社会福利（非全民医保）普遍认为“健康且可持续”的红线。现实现状：目前 NDIS 的开支已经占到了澳大利亚国内生产总值（GDP）的 2.3% 左右，并且正在朝着 3% 狂奔。这在全球范围内都是极其罕见且危险的。什么是 OK 的：经济学家认为，如果能通过打击欺诈和剔除轻度病症，将 NDIS 的总开支控制在 GDP 的 1.5% 以内，或者将年预算增长率硬性卡在 GDP 增长率的 1.5 到 2 倍左右（即目前 2026 年法案制定的 8% 增长上限），这个体系就是 OK 的。它既能保障国家的信用不破产，又能给残疾人提供全方位、高质量的兜底。


对残疾人的扶助不能以牺牲其他同样弱势的群体为代价。什么是 OK 的：如果 NDIS 的开支不需要通过缩减公立医院的癌症床位、砍掉公立小学的免费午餐、或者延迟发放老年人的养老金来填补，那么这个额度就是 OK 的。它意味着全社会在不撕裂、不制造新的社会不公的前提下，共同承担了这份文明的成本。

公共政策最残酷的地方就在于：没有“可持续性”作为地基，任何崇高的人道主义理想都只是建在沙滩上的城堡。

hgaox

clovedsm 发表于 2026-7-12 16:58
的确是人类的文明 只是ndis的工作人员都大批辞职大吐苦水 当联邦政府推出 NDIS 这一庞大计划时，各州政府 ...

信息来源？

clovedsm

hgaox 发表于 2026-7-12 16:48
NDIS是社会文明的体现 对人类同类的同情和扶助

信息来源？

hgaox

clovedsm 发表于 2026-7-12 17:51
信息来源？

人类社会有扶助同类的共情心 同情心 对吗？

clovedsm

hgaox 发表于 2026-7-12 17:52
人类社会有扶助同类的共情心 同情心 对吗？

信息来源？