在与日本官员会晤后黄英贤提醒安德鲁斯出席阅兵式发出的信号

喜欢蓝天

参加抗战胜利80周年纪念，无可厚非！抗战胜利是世界各国反法西斯的胜利，以美国为首的西方各国有历史性的贡献和牺牲，别忘了历史。

hpehpe

sun-shine 发表于 2025-9-6 08:08
中共这次阅兵 打着“抗战”“二战”的旗号。  去参加的是俄罗斯， 北朝鲜。俄罗斯从乌克兰战争开始，就是 ...

这是整个中华民族在抗战 我的祖父辈就是一名抗日士兵
就是共产党领导的东江纵队 你去香港新界问一问老一辈人就知道了
战争的残酷 同期一百多人 最后能活下来的 只剩五人

wwy412

hpehpe 发表于 2025-9-6 09:56
这是整个中华民族在抗战 我的祖父辈就是一名抗日士兵
就是共产党领导的东江纵队 你去香港新界问一问老一 ...

说的很对啊，中华民国也可以纪念抗战胜利啊，可惜某地区自己放弃了中国民国叙事，认贼作父。
中国纪念抗战胜利不知道有什么指摘的，有些人啊，不爽可以忍着，后面你们不爽的机会会更多。

wwy412

hpehpe 发表于 2025-9-6 09:37
那些人反中反到上脑 抗日胜利是整个中华民族的胜利 是对三千五百万死在日本侵略者屠刀的亡灵的告慰
你无 ...

哎，习惯吧。有些人是是非不分的，反共反到失心疯。中国发生的一切，在他们眼里，连呼吸都是错的。
你看多了某著名影星头像id的发言就懂了，在那个人眼里，中国连汽车都是错的，哈哈。如果中国现在是一个贫困落后的农业国，这些人会更开心。
非常有趣的是，这几个上蹿下跳的，知识水平有限，还喜欢指点江山。

Z80CPU

gotocool 发表于 2025-9-5 21:39
党卫军阅兵，澳洲去表啥忠心？

联盟党政府居然还派了大使去参加，难怪要被选下台。

WayneOZ

Petershen 发表于 2025-9-6 00:56
二战结束时签字的是中华民国，那就是中国；今天的中国纪念抗战胜利80周年，也是中国。

抗战流血牺牲的都 ...

今天阅兵的是当年签字的中国吗？

dytmajia2014

sun-shine 发表于 2025-9-5 21:16
一小撮有极端思想的普通民众，无法代表澳洲政府和普通大众。

中共，哪怕是缺少法理的独裁政权，但它也 ...

一派胡言！中国人民就不配纪念这个胜利吗？中共政权无论如何是代表当代中国的唯一合法政权。

小桥流水人家

sun-shine 发表于 2025-9-5 21:23
中共的阅兵打着抗战胜利的旗号， 虽然中共没有真正的抗战过。 从参加的国家，可以看出来，就是新的邪恶轴心 ...

这是中国人民的胜利，民进党不让国民党抗战老兵来那赖谁

kolinxu

日本侵略过澳大利亚嘛？

黄外长这是给出了什么信号？

侵略国过段时间之后，就能洗白白，怪不得俄罗斯也要有样学样。。。

rockbox

黄这个表态我觉得恰到好处，既有敲打的意思又比较婉转。

zhegelm

sun-shine 发表于 2025-9-6 08:02
中共的参加，只是嘴上参加。

那些数字，都是中共自己编的秽史。 去查查日人民报在9.3期间的最新数字。  ...

我引用的是国民党的数据。

zhegelm

limyae2009 发表于 2025-9-6 01:47
迷信ChatGPT的是层主，我可没有，层主知道AI的原理吗？

我再把我上面写的复制给你。

何应钦写的八年抗战经过里说共党歼灭了10万。哦对了，他在书里特意提到这个数字是因为他要反驳当时共党自己宣称的50万。

唐德刚整理过国民政府档案，国府里估计的共军歼敌数也是10万-12万。

国民党的党报中央日报里在抗战结束后发过文章说“敌后游击部队歼敌约十余万”，除了共党还有别的敌后游击部队吗？

台湾现在的国史馆里的抗战实录里提到过共产党部队击毙日军约十余万。

45年后国民党的统一口径就是共军歼灭10万，国民党提这个数字针对的是共军宣称的50万。

blahblah

hishaken 发表于 2025-9-5 23:15
你的这个问题涉及二战史中非常复杂和争议很大的部分。我可以帮你逐条分析和驳斥这种“苏联等同于二战发起 ...

感谢理性回复，好过很多ID。

limyae2009

zhegelm 发表于 2025-9-6 17:38
我再把我上面写的复制给你。

何应钦写的八年抗战经过里说共党歼灭了10万。哦对了，他在书里特意提到这个 ...

【共军击毙日军10万】


请层主给出信服出处而不是某个人，因为也有史学家声称共产党仅消灭几千名日军。


至于什么“台湾抗史馆显示中共消灭10万日军” — 请问层主是自己去过吗？照片至少一张有吗？


相反，毛泽东出卖国军倒是有明确出处：

blahblah

Petershen 发表于 2025-9-6 00:56
二战结束时签字的是中华民国，那就是中国；今天的中国纪念抗战胜利80周年，也是中国。

抗战流血牺牲的都 ...

现在纪念抗战胜利的中国却一直在打压，恐吓当年正面抵抗，在二战结束签字的中华民国。

blahblah

zhegelm 发表于 2025-9-6 17:38
我再把我上面写的复制给你。

何应钦写的八年抗战经过里说共党歼灭了10万。哦对了，他在书里特意提到这个 ...

追加问了几个问题

共产党进行了几场对日战役

好问题 ????。共产党军队（主要是八路军、新四军）在抗日战争期间，活动主要集中在敌后战场，作战方式以游击战、破袭战、小规模战斗为主，真正称得上“大规模战役”的次数并不多。

我帮你按学界普遍认可的标准梳理：

⸻

一、共产党军队对日的主要战役

严格意义上能称为“战役”的，大约只有 2场：
        1.        百团大战（1940年8–12月）
        •        规模：八路军105个团（约40万兵力）参与。
        •        地点：华北晋察冀、晋冀鲁豫抗日根据地铁路沿线。
        •        结果：破坏铁路、桥梁、碉堡等设施，打死打伤日军约2万，牵制大量兵力。
        •        意义：共产党领导的最大规模正面战役，也是八路军向日军发动的唯一大规模进攻性战役。
        2.        黄桥决战（1940年10月）
        •        规模：新四军主力约9000人 vs 国民党顽固派韩德勤部约3万人。
        •        结果：歼灭韩部约7000人，主要是国共内战性质，但也间接稳固了敌后根据地。
        •        备注：严格来说，这不是“对日战役”，但常被纳入共产党在抗战时期的重要战斗。

⸻

二、其他较大规模战斗（多属“战斗”而非“战役”）

共产党更多是中小规模的战斗，比如：
        •        平型关战斗（1937年9月）：八路军115师伏击日军运输队，毙敌约1000人，是中共参与正面战场的首次胜利。
        •        雁门关伏击战（1937年10月）：八路军120师歼敌约400人。
        •        冀中大“地道战”“地雷战”：不是战役，而是长期群众性游击战。
        •        反“扫荡”战斗（1941–1943）：华北敌后根据地多次反击日军“铁壁合围”。

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三、总结
        •        真正的大型对日战役：只有 百团大战 可以明确算作一场。
        •        中型战斗：如平型关、雁门关、反扫荡等，可以算作若干“战斗”。
        •        总体特点：共产党军队主打游击战、袭扰战，战役规模极少，战略贡献主要是牵制兵力和持久抗战。

blahblah

这些数据无法算出共产党歼敌10万

你说得非常对 ????。
单靠我刚才列的平型关、百团大战、几次伏击战，确实远远达不到“歼敌10万”的数量。

这个问题的关键就在于：

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1. 中共官方统计 vs 学界推算
        •        中共官方（建国后宣传）常说：
敌后战场作战12.5万次，毙伤日军52万人，伪军118万人。
这个数字明显偏高，因为整个侵华日军阵亡人数才约48万。
        •        学界修正（中日研究者交叉比对）：
        •        日本厚生省统计：1937–45年中国战场阵亡日军约48万。
        •        中国学者（如徐焰）认为共产党军实际歼敌应在10万–15万之间，其中“毙敌”可能不到10万。

换句话说，所谓“歼敌10万”更多是综合推算，而不是“具体战役战斗累计出来的明细数字”。

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2. 为什么很难算出明细？
        1.        战斗规模太小：共产党军队绝大部分战斗都是数十到数百人规模的小战斗（伏击、破袭、袭击据点）。
        •        单次消灭的日军往往只有几十人。
        •        这些战果很分散，统计困难，也容易被放大。
        2.        混合统计：很多战报把伪军甚至“打伤”也算进“歼敌数”。
        •        如果严格只算“打死的日军”，数字会更低。
        3.        百团大战例外：这是唯一一次达到万人规模的正面战役，确实打死打伤日军2万余人。
        •        但除此之外，大多数战斗的规模都太小。

⸻

3. 学界较合理的分解方式
        •        百团大战：约2万（日方确认打死约4000–5000）。
        •        1937–1939若干伏击战（平型关、雁门关等）：累计数千。
        •        1941–1945游击战、反扫荡、破袭战：累计数万。

➡ 综合下来，才有“约10万左右”的推算。

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结论
        •        “共产党歼敌10万” 不是一个明细相加得出的严格数字，而是在排除明显夸大的中共战报后，中日学者折中估算的结果。
        •        如果严格只算“日军死亡”，共产党军队可能只造成了5–8万的直接死亡，其余是伤亡与模糊统计合并后推高到10万左右。

zhegelm

limyae2009 发表于 2025-9-6 18:16
【共军击毙日军10万】

民进党已经啪啪打你脸了，麻烦去看一下这几天民进党解密的文件。

另外我拿出了我的论据，你想反驳请你自己拿出证据。何应钦的书网上有电子版，自己读去。建议你多读几本书，10万这个数字是国民党提的，是45年后为了反驳共军说的50万。

我用国民党的数字你都要跳脚，共产党自己的宣传可是共军歼灭50万国军歼灭80万，我要拿这个出来说事你是不是都要崩溃了？

凯瑟琳琳

blahblah 发表于 2025-9-6 18:29
这些数据无法算出共产党歼敌10万

你说得非常对 ????。

当年中日战损比是5:1 - 8:1，如果共产党歼敌10w，要有50-80w战损，没有任何可能性。

石堡

blahblah 发表于 2025-9-6 18:29
这些数据无法算出共产党歼敌10万

你说得非常对 ????。

有一点需要澄清一下。

日军在中国大陆（不含东北）死亡人数在五十万上下，这是一个大致被认同的中间数字，各种估计在四十万到六十万之间不等。

消灭则是另一种定义，就是毙伤俘失踪，以毙一伤三估计，日军被消灭过（退出战场或曾经退出战场）的军队在120万以上并不算高估。

除此之外，就是中日之间的认知不同，国军认为毙敌48万，这个总数日本也不反对，但是日本方面认为被击毙的很少，大部分是伤病事故死掉的。我想也许国府毙敌数字偏高，但日军对伤病死亡的估计应该是过高了。

至于国共如何分账，两位继续

石堡

凯瑟琳琳 发表于 2025-9-6 19:44
当年中日战损比是5:1 - 8:1，如果共产党歼敌10w，要有50-80w战损，没有任何可能性。 ...

如果这样说的话，中共自己的伤亡估计是六十多万。

Rkite

什么是具有国际合法性？真是笑话。

limyae2009

zhegelm 发表于 2025-9-6 19:31
民进党已经啪啪打你脸了，麻烦去看一下这几天民进党解密的文件。

另外我拿出了我的论据，你想反驳请你自 ...

层主要你给链接你给不出、只会爆粗口？：）


麻烦你不管是国军消灭了多少、红军消灭了多少，能否给出【可信度高】的链接？当然这个数字要和日本那边也对得起来噢。


如果您拿不出，那么很抱歉，【中共造谣】还是被大多数历史学家所公认的。

Petershen

WayneOZ 发表于 2025-9-6 11:39
今天阅兵的是当年签字的中国吗？

今天阅兵的当然是当年的中国！二战结束时签字的是中华民国，那就是当时的中国。今天的中国是中华人民共和国，是同一个中华民族的延续。中国不是几个反华的人说了算!!!

流血牺牲的是中国人，赢得胜利的也是中国人。至于那些反华的人，多半早就不把自己当中国人了，自然也没资格置喙!!!

国人当自强！！！

lemonana

Petershen 发表于 2025-9-6 23:48
今天阅兵的当然是当年的中国！二战结束时签字的是中华民国，那就是当时的中国。今天的中国是中华人民共和 ...

打败日本的是美国人

受降日本的是中华民国

中华民国一直存在从未被推翻

中共没有立场反法西斯，因为内战之前他们和日寇属于共生关系

解放军如果还有一点点血性，就不应该封锁南海撞死三名士兵的消息

leilei4567

一些人反共成了习惯，活像被渣男骗到的恋爱脑，外面来的坏人杀我几十万亲人算什么，根本不需要关心，我只想谴责渣男，他骗了我感情啊，这难道不是天大的事情吗，为什么骗我为什么骗我啊啊啊啊…

lemonana

leilei4567 发表于 2025-9-6 23:52
一些人反共成了习惯，活像被渣男骗到的恋爱脑，外面来的坏人杀我几十万亲人算什么，根本不需要关心，我只想 ...

多读书，看历史，少情绪输出

残害中国人数量最多的,就是你口中的“渣男”

外面的坏人根本排不上号

zhegelm

limyae2009 发表于 2025-9-6 23:37
层主要你给链接你给不出、只会爆粗口？：）

日本宣称的在华死亡人数是40多万，你要和日本人的数字对起来那国民党的数字也是造假了。另外我很好奇，为什么非要和日本人的数字对上？枣宜会战的战报里日方说死伤1万出头，结果档案解密后当天的死伤是4万，且当天除了枣宜会战外没有其他大规模战斗。

另外中共造不假造假和我有毛关系？我说的10万是国民党给的数字又不是共产党给的数字，共产党给的数字是50万。国民党的来源我上面已经说了，何应钦的书网上有电子版自己读去，何应钦的回忆录都没读过就别来跟我谈什么抗日战争的事了，啥都要个链接属于是上网键政键多了实际生活中书都没怎么读过。我欠你的吗还得一页一页给你找出来？另外10万这个数字是国民党当年用来辟谣共产党的宣传的，到你这怎么好像我是在给共产党贴金？只能说是没什么知识储备罢了。

另外民进党的解密文件看了没啊？有啥读后感不？笑死。

zhegelm

lemonana 发表于 2025-9-6 23:52
打败日本的是美国人

受降日本的是中华民国

美国打败的是大日本帝国，不是今天的日本国。

向中华民国投降的是大日本帝国，不是日本国。

挨两发原子弹的也是大日本帝国，不是日本国，所以今天的日本没资格纪念。

lemonana

zhegelm 发表于 2025-9-7 00:01
美国打败的是大日本帝国，不是今天的日本国。

向中华民国投降的是大日本帝国，不是日本国。

和歪脖子一样不读书，不懂历史

胡搅蛮缠情绪输出，没有回复价值