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楼主:astina

[澳洲资讯] 特朗普虚假声称逃离“种族清洗”的南非白人“淹没”澳洲 [复制链接]

发表于 2025-5-23 11:15 |显示全部楼层
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I had a nurse friend from South Africa, she said she had to carry a gun with her when she was in SA.
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发表于 2025-5-23 11:49 来自手机 |显示全部楼层
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laoqiu 发表于 2025-5-23 09:26
我觉得反对的应该说是“非法移民”。
移民作为人,不应该分为优质和劣质。人不是商品也不是货物,都是平 ...

你这说法从政治正确的角度来看没问题。但说心里话我不希望中东,北非那一带的人来的太多,大多数都是吃福利的还要制造各种犯罪。

发表于 2025-5-23 13:00 |显示全部楼层
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zjler 发表于 2025-5-23 07:35
前白人妹子同事小时候过来的,说那里太乱了,车保贵上天了,她的叔叔姑姑也都想来,但蓝特已贬得一文不值。 ...

珀村前几年有一户南非来的移民,在这边算是事业有成,有些钱吧。。。不知抽啥风,突然间就变卖家业举家迁回南非,没几天,上新闻了,他虽然在南非富人区买房,依然被人非法侵入,全家死光。。。。

发表于 2025-5-23 13:25 |显示全部楼层
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click 发表于 2025-5-22 14:48
昨日因今日果
白人在南非统治了上百年
最后还是一个武力压迫下的野蛮社会

白人在英国,德国和法国这些地方至少存在几千年了吧?你看现在德意志斯坦,法兰西斯坦和不列颠斯坦的现状?过个几十一百年,等人口比例完全颠倒时,估计,也就和今日南非是一个德性了吧。。。

所以,这算“昨日因今日果”?

发表于 2025-5-23 13:35 |显示全部楼层
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本帖最后由 jack2k 于 2025-5-23 13:37 编辑

种族矛盾肯定有。
但世间问题的根源都是钱的问题,财富分配的问题。
南非8%的白人占据了超过87%的土地,这是问题根源。
中国历史告诉我们,每当财富太过集中,就是改朝换代的时候。

某大国,1%的人,买了88%的sp500股权,是不是也会是一个案例。

发表于 2025-5-23 14:04 来自手机 |显示全部楼层
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Flyingfree 发表于 2025-5-23 13:25
白人在英国,德国和法国这些地方至少存在几千年了吧?你看现在德意志斯坦,法兰西斯坦和不列颠斯坦的现状 ...

杀人狂魔回到家里也可能是个好父亲
不影响判刑
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发表于 2025-5-23 14:18 |显示全部楼层
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本帖最后由 Flyingfree 于 2025-5-23 14:22 编辑
jack2k 发表于 2025-5-23 13:35
种族矛盾肯定有。
但世间问题的根源都是钱的问题,财富分配的问题。
南非8%的白人占据了超过87%的土地,这 ...


你这数据列的一点说服力都没有,先不提南非,就提天朝吧,天朝虽然很多朝代都是由于末年农民造反而灭亡的,但是南明和南宋并不处于此列之中,你要硬算,大清其实也不算在列中。。。。。更不用提民国了。

中国老百姓,只要给饭吃,造什么反?造反是因为没活路了。。。。。你要给人活路,谁会去造反?

所以别拿土地说事,关键是,国家有没有给底层民众一个最低的保障?如果有,你就算99.99%财富聚集到1个人或1个家族手里,都没问题。。。。没有,那不用等到八成或多少,没饭吃,军队镇压也不够,那立马就全国暴乱了。

BTW, 我看资料时记得有一个数据,19XX年早期有个数据,南非黑人只拥有7%左右的土地,他们人口比例超过8成而绝大部分土地在20%不到的白人手中。。。。。。但是,那时候的南非反而是很富裕,绝不是饥荒的非洲景象。其次,南非拥有广大的土地,绝大多数白人的农场不是从黑人手里抢来的,是他们世世代代开荒开出来的。。。。这个拿什么占有比说事,恰当吗?

发表于 2025-5-23 14:33 来自手机 |显示全部楼层
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Flyingfree 发表于 2025-5-23 14:18
你这数据列的一点说服力都没有,先不提南非,就提天朝吧,天朝虽然很多朝代都是由于末年农民造反而灭亡的 ...

危邦不入,乱邦不居,现代人比古人强多了,可以选择移民
以有涯随无涯,殆已

发表于 2025-5-23 14:42 |显示全部楼层
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potter.leon 发表于 2025-5-23 14:33
危邦不入,乱邦不居,现代人比古人强多了,可以选择移民

能移的还是少数,就像咱们身边的南非白人一样,他们大部分家族成员都只能在南非捱着。。。。。。

发表于 2025-5-23 14:44 来自手机 |显示全部楼层
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jack2k 发表于 2025-5-23 13:35
种族矛盾肯定有。
但世间问题的根源都是钱的问题,财富分配的问题。
南非8%的白人占据了超过87%的土地,这 ...

这些土地还给黑人,没问题。就是不知还了以后会怎样?

发表于 2025-5-23 14:46 |显示全部楼层
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本帖最后由 Flyingfree 于 2025-5-23 14:49 编辑
david72s 发表于 2025-5-23 14:44
这些土地还给黑人,没问题。就是不知还了以后会怎样?


你这话就是不分因果了。。。。。。澳洲的土地都没归还给土著呢,南非的黑人配吗?你不会觉得他们因为肤色黑,就和澳洲的土著那样,“天生”就是澳洲大陆的主人?如果你知道,大半南非黑人进入南非的历史远比南非白人短,你还会觉得那些土地应该“归还”给黑人吗?

此外,你最后一句的问题,已经有答案了。看看津巴布韦就知道了,他们就是小南非,只是走得比南非更远,然后,看看现在这个国家是怎样的就清楚了。

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发表于 2025-5-23 15:00 |显示全部楼层
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Flyingfree 发表于 2025-5-23 14:42
能移的还是少数,就像咱们身边的南非白人一样,他们大部分家族成员都只能在南非捱着。。。。。。 ...

是啊,朋友說他姐姐在南非是小学教师,也想移民澳洲.

发表于 2025-5-23 15:13 |显示全部楼层
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angel1688 发表于 2025-5-23 15:00
是啊,朋友說他姐姐在南非是小学教师,也想移民澳洲.

我公司同事夫妻两南非白人,女的是办公室主任一类的职务,男的是技术经理,就这种家庭,他们来时拿的特殊签证让他们花了十多年时间才最终办下PR。。。。在这期间,他们都在澳洲生了第二个小孩并现在都进大学了:-(

如果有难民签证发给南非白人们,估计,一年来个几万几十万,一点都不夸张。

发表于 2025-5-23 15:42 |显示全部楼层
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单位有人之前在南非某大学做高管,女的,配了保镖。

发表于 2025-5-23 16:01 |显示全部楼层
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东西方要是不能谈好交易,种族清洗在澳洲也是很有可能的。
大家还是自求多福,祈祷和平吧。

发表于 2025-5-23 16:32 来自手机 |显示全部楼层
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jack2k 发表于 2025-5-23 16:01
东西方要是不能谈好交易,种族清洗在澳洲也是很有可能的。
大家还是自求多福,祈祷和平吧。
...

杞人忧天啊。
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发表于 2025-5-23 16:36 来自手机 |显示全部楼层
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amyo(∩_∩)o 发表于 2025-5-22 15:10
会不会民主的低素质国家都比较难

这么说吧,民主制度的成功实施需要一系列前置条件,经济和法律制度上的平等,民众自治的习惯,一定程度的教育,这样才更容易形成群体理性,对于来自前现代的群体来说,这些适应起来都很难,大概率还是竞争不过,相比之下,毁灭这些比建设更容易。

种族隔离是不人道的,但是破除了种族隔离,还有阶层隔离,谁上台也破除不了,实际上人都是分三六九等的,只不过由硬隔离变成软隔离,肤色只是让这种隔离显得过于明显而已。

发表于 2025-5-23 16:47 |显示全部楼层
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david72s 发表于 2025-5-23 14:44
这些土地还给黑人,没问题。就是不知还了以后会怎样?

1998年出差南非,当黑人拿到土地时,70-80% 都是只种植几年后,因不善管理和懒惰,要么卖了土地,要么让土地荒废,这些土地都是从白人农场主那里烧杀抢掠过来的。在非洲,根本不愁吃的,只要把种子埋下,都会有收成,路边有大片各种野生水果,根本没有人去摘。黑人就是太懒。

发表于 2025-5-23 16:59 |显示全部楼层
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将近20年前在约翰内斯堡开车被一个临时哨卡拦住了,被过路的怪人死亡凝视了一下,吓得我虎躯一震

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发表于 2025-5-23 17:35 |显示全部楼层
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Flyingfree 发表于 2025-5-23 15:13
我公司同事夫妻两南非白人,女的是办公室主任一类的职务,男的是技术经理,就这种家庭,他们来时拿的特殊 ...

我知道的一对南非夫妇,白人,先去英国工作几年,没拿到身份,再去新加坡呆了近十年,然后来澳洲又工作好多年申请签证,女的是教师,男的在新加坡的工作很好,银行的高级经理,也是拼得很辛苦。想当初,他们的祖先留在南非,没想到过他们的后代会这么辛苦要移民回英联邦国家吧,明显的是祖宗吃了子孙饭了。就像当年英国人去印度,在印度找了几个老婆,因为他们要是回英国,英国白人女人绝对不会这样伺候你的。他们自己留在印度自己是舒服了,然后现在他们的后代也是拼死拼活想办法要移民去英国,那些为了自己舒服,呆在文明低洼圈的人,明显就是坑自己的子孙。

发表于 2025-5-23 17:49 |显示全部楼层
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本帖最后由 睛天雨 于 2025-5-23 17:51 编辑
kkate 发表于 2025-5-23 16:36
这么说吧,民主制度的成功实施需要一系列前置条件,经济和法律制度上的平等,民众自治的习惯,一定程度的 ...


跟民族特征有关,顺民做久了的民族,是很难自治的,比如印度,英国给他们更新法律制度体系,他们很长一段时间都很难自治,民主也是很难实现,比如墨西哥这样的国家也一样,当地人多数都是顺民做久了的,就比较难实现民主。有战斗力的民族,容易实现民主,因为习惯了自己做决定,哪怕是武力做决定,也是自己保护自己的利益。顺民做久的民族,他们不在乎谁当头,因为他们一直是被征服者, 谁当皇帝他们都要交税,自己反正没有选择权和投票权。顺民也不会自己拿起武器战斗,一打仗,肯定输,比如埃及,帝国存在时间越久的地方,当地人的顺民性质越高。比如意大利人,搞黑帮利害,二战的时候一打仗就老输,但是意大利人又比埃及人强多了。
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发表于 2025-5-23 17:52 |显示全部楼层
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睛天雨 发表于 2025-5-23 17:35
我知道的一对南非夫妇,白人,先去英国工作几年,没拿到身份,再去新加坡呆了近十年,然后来澳洲又工作好 ...

也不能这么说啊,你这么一说,我可就要恨死我太公了。。。。好好的在南洋的生意不做,跑回大陆购田建房。。。死了没几年,红朝建国,顺利从海商被打成“地主”。。。。。。。。咳。。。。。。。。。

人家布尔人开拓南非时,那里没几个活人,都是荒地,都是人家一代一代的经营,才打下的基业,他们的经营和在美洲的那些白人不一样,他们并不是靠大量买入奴隶来进行开发的。。。美洲白人和欧洲白人的原罪在南非白人身上并不十分严重,即便有,那也是后面来的英国佬,法国佬和德国佬才有的。他们的境遇其实也和在澳洲开拓的白人区别不大,但英国人是确确实实抢了澳洲土著先民的土地,南非那片儿土地基本是无主的,或者说,南非布尔人开拓的那几块地盘,最初的确是无主之地。这个原罪又和血腥的屠杀原著民的白人不一样了。

发表于 2025-5-23 17:57 |显示全部楼层
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pan123au 发表于 2025-5-23 16:47
1998年出差南非,当黑人拿到土地时,70-80% 都是只种植几年后,因不善管理和懒惰,要么卖了土地,要么让 ...

非洲人种其实比我们黄白人种的分类更广,我看过不少非洲的一些生活视频,有些地区的黑人非常努力工作,从早到晚不停,就这样,也就只能维持全家吃食而已,基本不用考虑什么改善生活啥的,有些家庭有辆自行车,就算是非常重要的生活物资了,是要用来运货的。。。。。住的,还是泥和木混合的棚子,砖房,那是不用想像的了。。。。。。。。真是人比人,气死人,南非那种地方,对于许多在别的非洲国家的普通人来说,那就是天堂,只要工作,就能吃饱饭,奈何南非的黑人们,只想别的。。。。

发表于 2025-5-23 18:23 |显示全部楼层
此文章由 groper 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 groper 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
要是较真的话,南非白人比黑人先来的。最早荷兰移民开荒,劳力不足,从北边引进了很多黑人来种地。

世道败坏也是从英国人来了以后开始的,为了抢夺荷兰人的土地,用尽欺诈和暴力,也利用黑人杀戮迫害布尔人。布尔人那些年遭受的欺凌,侮辱,酷刑也是惨绝人寰。当然布尔人也不是吃素的,反杀也很带劲,但毕竟不是日不落帝国的对手。

仇恨的种子从此埋下,一路开花结果。
活得久什么都能见到

发表于 2025-5-23 19:02 来自手机 |显示全部楼层
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这都什么种族言论啊

发表于 2025-5-23 19:44 |显示全部楼层
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本帖最后由 睛天雨 于 2025-5-23 20:31 编辑
Flyingfree 发表于 2025-5-23 17:52
也不能这么说啊,你这么一说,我可就要恨死我太公了。。。。好好的在南洋的生意不做,跑回大陆购田建房。 ...


你太公这个不算,因为当时南洋华人还是没有当家做主的思维,其实现在他们在南洋也是这样,我们世代就没有被培养做主的习惯,都只是培养管家而已,学成文武艺,货与帝王家,历代以来,科举制度选出来的都是打工的人,没有主人翁思想。华人在南洋也会沿袭这样的思维方式,没有当家做主的习惯,这个不是哪个人的问题,是几千年来被统治的结果,古代连出行都要有路引,被绑定在土地上老实干活给统治者交税,哪有什么当家做主的想法?皇帝也不允许民间出现大的自治团体,最大的团体也不过是宗族,为了家族那是可以拼命的,宗族里的都是自家人,死了有宗族补贴,超过宗族之外的,那都是外人,犯不着为人家拼命。地方上,宗族之间打架是很拼的,这个到八九十年代有些偏僻的村里都会这样。给皇帝当兵,那是有军饷就来,打仗就要当逃兵,因为皇帝不是可以为之拼命的自家人,当然犯不着为他拼命。哪怕是宗族,皇帝也不准宗族太大,稍大一点,就要拆了,比如宋仁宗强令义门陈氏分宗,人家也就三千多人的宗族,就要求他们分宗迁族。这样的自治团体大了以后,是有抗压能力的,能有效抵御外敌。皇帝连这种三千多人的宗族都不放过,能让小老百姓当家做主?

当时南海华人,会觉得大国好,会回到中国大陆也不奇怪,谁会想到后面的发展? 就像辜鸿铭一样,南洋出生,一生都在追求做大清的遗民,从某种角度来说,也没说错。怪就怪老蒋借着灭共的借口去灭军阀,把全国都给犁了一遍,把中国好不容易出现的地方自治团体给消灭了,所以后来天朝打来,当地完全没有抵抗力,老蒋兵败跑台湾,却让中国人落到天朝手里被折腾。老蒋对中国人造的孽不小。

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发表于 2025-5-23 21:19 |显示全部楼层
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whocares2014 发表于 2025-5-23 10:49
澳洲很多南非人确实是那时候逃出来的,其实南非也有华人地主,也逃到澳洲了。 ...

是的,在澳洲就碰到过南非的华裔,他一张口,南非口音就很明显,也是说南非不安全,逛商场都会碰到枪战,还说有的白人为了移民就把自己的经历说得很夸张。

发表于 2025-5-23 21:39 |显示全部楼层
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睛天雨 发表于 2025-5-23 21:19
是的,在澳洲就碰到过南非的华裔,他一张口,南非口音就很明显,也是说南非不安全,逛商场都会碰到枪战, ...

我认识的那个哥们估计为了保命,练了一身好功夫,会双节棍和拳术。

发表于 2025-5-23 21:50 |显示全部楼层
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whocares2014 发表于 2025-5-23 21:39
我认识的那个哥们估计为了保命,练了一身好功夫,会双节棍和拳术。


这个厉害, ,不知道有没有练习射击

发表于 2025-5-23 22:54 |显示全部楼层
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Flyingfree 发表于 2025-5-23 13:00
珀村前几年有一户南非来的移民,在这边算是事业有成,有些钱吧。。。不知抽啥风,突然间就变卖家业举家迁 ...

这样也见过一家,孩子的同学,家里在那边可能有比较大的产业,最后还是举家回去,这些人那边都有安保,也熟悉环境。

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