[北美] 万斯与马斯克抨击联邦法官阻止DOGE接入财政系统 [复制链接]

发表于 2025-2-10 20:30 |显示全部楼层

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rockbox 发表于 2025-2-10 19:16
抨击不就是语言反击而已么？这都不行？不服判决连说都不让说了？你这个不尊重言论自由的观点才有损法治社 ...

【抨击不就是语言反击而已么？这都不行？】

作为官员一样有言论自由但是作为官员去抨击司法判决对法治有损害

我记得过去的官样表态是对司法判决表示遗憾与政府律师商议后会决定是否上诉以式对司法的尊重

【不服判决连说都不让说了？】

可以说但是司法是三权分立中最弱的一个权作为另外一权的行政公权力的官员公开抨击司法对法治有不小的影响特别还是副总统

【你这个不尊重言论自由的观点才有损法治社会的价值观吧？】

官员一样有言论自由但是不约束自己行政权力对司法权的冲击可是不小毕竟司法权是三权分立中最弱的一个不掌握军队不掌握警察

【美国有没有哪条法律规定不可以抨击法官判决？】

是这样的但是官员作为行政权力的一员特别还是副总统如此公开批评司法对司法独立法治有很坏的影响

【又或者有没有哪条道德规范说抨击判决是不道德行为？】

因为行政权力是三权分立中最强的一个如果不愿意遵守司法判决不尊重司法那么法治就很可能受到很大的破坏

官员做出不尊重司法的言辞乃至行动就已然破坏了法治给公众一个印象官员可以不尊重司法可以公然抨击司法

与个人（自然人）还不一样不是行政权力的一员

PS 司法独立法治的一个前提就是自己认可的司法判决要接受自己不认可的司法判决穷尽了司法救济手段也要接受否则何谈法治呢

只有人治才可以依据个人或者小集体的好恶来出判决结果只有自己喜好的判决结果自己不喜欢的一概不能判

你说对吗？

发表于 2025-2-10 20:31 |显示全部楼层

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starau 发表于 2025-2-10 19:10
你是个纯纯的煞笔

你懂了吗？

这是典型的讲不出道理进而攻击对方对人不对事的表现

很常见

呵呵

发表于 2025-2-10 20:39 |显示全部楼层

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rockbox 发表于 2025-2-10 19:16
抨击不就是语言反击而已么？这都不行？不服判决连说都不让说了？你这个不尊重言论自由的观点才有损法治社 ...

川普政府如果真的不尊重司法判决不论什么理由法治就已经被破坏了

毕竟行政权力很大可以调动警察国民警卫队乃至军队

法庭法治依靠公众对法治法庭的尊重和共识法庭不掌握军队没有与行政权力抗衡的砝码只有依靠公众官员和行政对司法的尊重

尊重的一个表现就是不利于自己的判决穷尽了司法救济手段和司法程序也愿意去遵守否则何谈法治不就是人治吗？

发表于 2025-2-10 20:43 |显示全部楼层

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arnold 发表于 2025-2-10 20:06
发现坛子有人是跟美国民主党的做派一脉相承，它们是从来对那些USAID令人膛目的荒唐支出项目视而不见，对MUS ...

打倒批臭之所以被人们唾弃是因为跳过了司法程序跳过了法治

现在法庭有了判决不去尊重法庭的判决或者寻求司法范围内的救济（上诉）

公权力去公开抨击司法判决已然是对法治的破坏了

这个简单的道理不是那么难以接受吧？

发表于 2025-2-10 20:47 |显示全部楼层

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本帖最后由 hgaox 于 2025-2-10 20:50 编辑

Tuka00 发表于 2025-2-10 19:38
根本就是个政治活动家，不是啥法官。

@周五晚九点半送进文件；

先不论你说的这些是否是事实

难道你希望作为政府官员的副总统和Musk 可以不需要尊重司法判决只要有一个说辞就可以

这不就是典型的人治吗？

法治的前提和要件就是自己不认同的判决穷尽了司法手段也要接受

你说对吗？

发表于 2025-2-10 20:48 |显示全部楼层

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starau 发表于 2025-2-10 19:10
你是个纯纯的煞笔

你懂了吗？

这种发帖一点反驳的力度都没有

发表于 2025-2-10 20:56 来自手机 |显示全部楼层

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本帖最后由 rockbox 于 2025-2-10 20:01 编辑

hgaox 发表于 2025-2-10 19:30
【抨击不就是语言反击而已么？这都不行？】

作为官员一样有言论自由但是作为官员去抨击司法判决对法 ...

不对，既不违法也不存在道德问题，有意见就允许说，才是法治，如果公权力言论抨击有害司法权，请按程序先立法，再禁止！没有法律就在这里说不可以进行“言论批评”，就是你不喜欢就不让人说，这就叫人治！妥妥的极左派cancel culture思维。

世间生死劫未尽，天下苦乐事不停。(Copy right reserved.)

Tuka00

铜靴族

发表于 2025-2-10 20:57 来自手机 |显示全部楼层

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hgaox 发表于 2025-2-10 21:47
先不论你说的这些是否是事实

难道你希望作为政府官员的副总统和Musk 可以不需要尊重司法判决只要有一个 ...

你别不懂装懂。别动辄用你的半桶水企图给人上课。

政府file的文件在这儿。都给你画好了。当然你会说请给出出处？哈哈。

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发表于 2025-2-10 21:00 |显示全部楼层

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rockbox 发表于 2025-2-10 20:56
不对，既不违法也不存在道德问题，有意见就允许说，才是法治，如果公权力言论抨击有害司法权，请按程序先 ...

【就是你不喜欢就不让人说，这叫人治】

现在是行政公权力 vs 司法

行政公权力官员抨击司法是对三权分立和法治的破坏

因为司法相比于行政权力没有强制性

发表于 2025-2-10 21:01 来自手机 |显示全部楼层

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本帖最后由 rockbox 于 2025-2-10 20:03 编辑

hgaox 发表于 2025-2-10 20:00
【就是你不喜欢就不让人说，这叫人治】

现在是行政公权力 vs 司法

有立法么？司法没有强制性？行政权力靠什么执行？
你这是完全逻辑混乱啊？

世间生死劫未尽，天下苦乐事不停。(Copy right reserved.)

发表于 2025-2-10 21:01 |显示全部楼层

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Tuka00 发表于 2025-2-10 20:57
你别不懂装懂。别动辄用你的半桶水企图给人上课。

政府file的文件在这儿。都给你画好了。当然你会说请给 ...

所以你认同政府可以不遵守法庭判决是这样的吗? 只要给出一个冠冕堂皇的利益？

发表于 2025-2-10 21:03 |显示全部楼层

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rockbox 发表于 2025-2-10 21:01
有立法么？

没有立法

但是行政官员作为行政公权力的一员还是副总统去公然抨击相对孱弱的司法是对法治的破坏

这与普通自然人还不一样

发表于 2025-2-10 21:04 来自手机 |显示全部楼层

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本帖最后由 rockbox 于 2025-2-10 20:05 编辑

hgaox 发表于 2025-2-10 20:03
没有立法

但是行政官员作为行政公权力的一员还是副总统去公然抨击相对孱弱的司法是对法治的破坏

破坏那么大为什么不立法？你说破坏就破坏了？你凭啥下定论？凭的哪条法律认定破坏，哪些法条定性定量？

世间生死劫未尽，天下苦乐事不停。(Copy right reserved.)

发表于 2025-2-10 21:05 |显示全部楼层

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rockbox 发表于 2025-2-10 21:01
有立法么？司法没有强制性？行政权力靠什么执行？
你这是完全逻辑混乱啊？ ...

现在是行政 vs 司法

行政要是公然违法不遵守法庭判决法庭如何是好呢？

结果就是法治必然被破坏

发表于 2025-2-10 21:06 来自手机 |显示全部楼层

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hgaox 发表于 2025-2-10 20:05
现在是行政 vs 司法

行政要是公然违法不遵守法庭判决法庭如何是好呢？

对于违法，美国法庭如何是好呢？你说的要法治，你来告诉我！

世间生死劫未尽，天下苦乐事不停。(Copy right reserved.)

发表于 2025-2-10 21:06 |显示全部楼层

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大家别浪费时间了。

这里有两个只管党派利益，而没有是非观念的人。只要是美国民主党，澳洲工党，左派的，无论多么不得人心，造成什么后果，那都是对的。
只要Trump 做的，哪怕符合常识的，只要动了极左的利益和意识形态，也是错的。

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Tuka00

铜靴族

发表于 2025-2-10 21:08 来自手机 |显示全部楼层

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民主党就是彻头彻尾的叛国党。

这个新闻我是从未有谜底的时候就追了。先是去年11月起就有个纽约公民发现纽约好多豪华大厦有非移出入，门口把守严格，不允许普通人入住。他上传他试图闯入的视屏，保安没人回答他。

当时就怀疑拜登政府把豪华旅馆用来招待非移。

马斯克刚刚从FEA的支出揭示，FEA给北卡的受灾民众一人$750元，有的还没兑现。这些北卡灾民大冷冬天住在帐篷里，结果FEA刚在上周还给纽约的大酒店拨款$54m，给非移的费用。更不用说这些人有免费医疗，有食品劵。还能免费变性。

为什么对非移这么好？只有一个答案，他们要选票。要把美国人口的结构彻底改变。在欧洲，澳洲都一样的政策。

发表于 2025-2-10 21:08 |显示全部楼层

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hgaox 发表于 2025-2-10 20:06
作为官员的两人公然抨击司法判决对法治有负面的影响对吗？

不对，没有任何负面影响。

发表于 2025-2-10 21:09 |显示全部楼层

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rockbox 发表于 2025-2-10 21:04
破坏那么大为什么不立法？

因为官员也受到宪法修正案的保护有言论自由

修宪的难度很大

过去是一种自觉官员与民众都知道法治来之不易

vs 政府的判决有了不利于政府的判决过去的通常做法是官员表示遗憾然后决定是否上诉

发表于 2025-2-10 21:10 |显示全部楼层

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hgaox 发表于 2025-2-10 22:05
现在是行政 vs 司法

行政要是公然违法不遵守法庭判决法庭如何是好呢？

不必然破坏法治，因为法官是坏人，被收买。法官自己做了违规行为。

发表于 2025-2-10 21:10 |显示全部楼层

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rockbox 发表于 2025-2-10 21:06
对于违法，美国法庭如何是好呢？你说的要法治，你来告诉我！

政府公然违法的话法庭没有强制力

法治必然被破坏

发表于 2025-2-10 21:11 |显示全部楼层

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hgaox 发表于 2025-2-10 22:03
没有立法

但是行政官员作为行政公权力的一员还是副总统去公然抨击相对孱弱的司法是对法治的破坏

他们在抨击民主党和腐败的法官。

发表于 2025-2-10 21:11 |显示全部楼层

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luluau 发表于 2025-2-10 21:06
大家别浪费时间了。

这里有两个只管党派利益，而没有是非观念的人。只要是美国民主党，澳洲工党，左 ...

现在是法庭判决你认同政府可以不遵守判决吗？

发表于 2025-2-10 21:12 |显示全部楼层

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Tuka00 发表于 2025-2-10 21:08
民主党就是彻头彻尾的叛国党。

这个新闻我是从未有谜底的时候就追了。先是去年11月起就有个纽约公民发现纽 ...

现在总统是gop的两院是gop的民主党如何叛国呢?

制造分裂对立的也是gop

发表于 2025-2-10 21:13 |显示全部楼层

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luluau 发表于 2025-2-10 21:08
不对，没有任何负面影响。

你认知不到而已

发表于 2025-2-10 21:13 |显示全部楼层

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hgaox 发表于 2025-2-10 21:47
先不论你说的这些是否是事实

难道你希望作为政府官员的副总统和Musk 可以不需要尊重司法判决只要有一个 ...

法治的前提是所有人都遵守法律，而不是民主党人凌驾于法律之上。

不是民主党的法官肆意妄为。这个民主党法官自己在亵渎法律

发表于 2025-2-10 21:13 |显示全部楼层

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hgaox 发表于 2025-2-10 22:13
你认知不到而已

你说不出来

发表于 2025-2-10 21:13 |显示全部楼层

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luluau 发表于 2025-2-10 21:11
他们在抨击民主党和腐败的法官。

因为判决结果不利于政府法官就必然腐败吗？