中国出生率下降之际 结婚人数也下降到历史新低

yybsn

对你爱不完 发表于 2023-6-13 18:53
对你的回复很失望，不是因为不同观点，而是你不是在回复，更像自言自语

前面已经说的很清楚了，韩国在朴 ...

OK，我再讲的详细一些，就拿你说的具体的韩国，其实不光韩国，包括台湾也是在蒋经国时期飞速发展的，其实我上面还举了一个朝鲜，朝鲜在60年代的时候发展也不慢的。

        但是经济不是一时的，他是需要延续的，不能前面发展好，后面就又倒退回去，这里最好的例子就是朝鲜，从吃饱穿暖到现在的饿死人，一直是延续同一种制度，也就是独裁制度。而韩国，台湾都是在独裁时期发展的，但是独裁也分级别，毛泽东时期的中国是独裁，邓小平时期的中国也是独裁，但毛时期是极端独裁，而邓小平时期是有限民主，而韩国和台湾都是这个样子，他们在飞速发展的时期都是有限民主，台湾有反对党，韩国也有不同观点的媒体。他们如果是像朝鲜一样的极端独裁的话，绝对不会有飞速发展，更为值得一说的是，在飞速发展后，怎么保住这飞速发展的成果，就好像朝鲜的吃饱穿暖到现在的饿死人，是为什么？而台湾和韩国为什么没有？因为台湾与韩国都在民众强烈反对的时候顺势开启了民主制度，这才是目前韩国与台湾保持发达国家的原因，而不是独裁制度，如果韩国或者台湾依然是独裁制度的话，那么现在的这两个地方，我认为经济大倒退的可能性更大。

     说到这里再说回中国，中国在毛时期是极端独裁，邓小平时期是有限民主时期，而现在的中国正在走回头路，也就是说习近平正在走向毛泽东的方向，这也是朝鲜的前车之鉴，就是前面吃饱穿暖，后面饿死人。当然了，未来习近平的中国会不会饿死人我不敢肯定，但经济大幅度倒退是肯定的。这个问题的根本原因就在于独裁制度。

yybsn

对你爱不完 发表于 2023-6-13 18:53
对你的回复很失望，不是因为不同观点，而是你不是在回复，更像自言自语

前面已经说的很清楚了，韩国在朴 ...

         另外，商君书书写的是一个统治者的统治手段之一，并不是绝对如此，一些独裁者更聪明，像希特勒，他让德国的经济发展达到百分之百，但是另外一方面切断德国人获得外面信息的渠道，加洗脑，这样来维护他的独裁地位，独裁者的最终目的是掌握权利，让老百姓维持温饱奔波，是他维持独裁地位的一个手段，并不是非要用这个手段，在他感觉位子稳定的时候，他可以使用其他办法。但最终独裁下的国家会归于贫困，因为独裁者会不断的修改制度来维护自己的统治，或者会发动对外战争转移视线，这是早晚的事情，就好像中国的朝代循环一样：一开始的死无数人后的建立朝代的皇帝，然后来两个中兴的皇帝，往下就开始昏庸的末代皇帝，最后老百姓起义造反，死无数人后再建立一个独裁王朝，这样不断循环。

    我们再看韩国与台湾 ，当时的韩国与台湾都是在美国的极大影响之下，所以他们想走极端独裁的路子也走不通。独裁者也是人类，他们有人类最根本的贪念，保持自己的位子是独裁者根子里的东西，在整个人类历史上没有几个人能克服，美国只有一个华盛顿，而中国华人里，蒋经国算半个。

    所以说，韩国的独裁时候老百姓生活好，并不是他想如此，因为独裁者都知道，一旦老百姓物质满足了，那么就会要求精神满足，就会要求更多的政治权利。但是有美国在，他们不敢搞极端独裁，这是他们为什么能够有有限民主而飞速发展的原因。

对你爱不完

yybsn 发表于 2023-6-13 18:04
OK，我再讲的详细一些，就拿你说的具体的韩国，其实不光韩国，包括台湾也是在蒋经国时期飞速发展的，其实 ...

就像前面说的，家庭和睦，收入上涨都是好东西，但是这两个没有必然关系

民主和经济发展，没有必然关系，只是两个美好的事情

有些人都有，有些人只有一个，有些人一个都没有

yybsn

对你爱不完 发表于 2023-6-13 19:12
就像前面说的，家庭和睦，收入上涨都是好东西，但是这两个没有必然关系

民主和经济发展，没有必然关系 ...

        在独裁制度下，你的财产随时可以充公，你还愿意为了拥有财产而努力工作吗？ 你的努力工作可以为你带来财富，但需要有公正的法律来保证你能保护你的财富，而独裁制度下，你得不到公正的法律，你还愿意那么努力工作吗？民主制度是保护你财产的制度。怎么会没有必然联系呢？

       就好像现在的科技发展一样，中国为什么在各个项目上只能模仿，甚至模仿都搞不定？是中国人都是笨蛋吗？ 那为什么在美国的那么多华人科学家却能那么牛逼。这就是制度与发明发展的必然联系，而不是中国人人种差。

       另外就是说你看现在的中国，到处都是报复社会的，拿刀杀全家的，开车撞人群的，上访无门的，各种给医院亲人筹款的……这难道不是制度原因吗？ 在中国的任何一个人（除去极少数有特权的人）， 有一个没有遇到过不公平的事情的吗？一个都没有，从中国的计划生育开始，从你一出生，甚至是在妈妈肚子里的时候你就开始遇到了。  这不是制度的原因吗？  

    大家为什么不相信法律，不去法院上告，而去上访？不去寻求法律，而是拿刀捅人，为什么用这种解决办法？因为他们不相信法律，为什么不相信，因为法律没有公信力了，大家有了事就是找关系，塞钱，都没有的，或者忍，或者上访，或者自己暴力解决，为什么？因为制度，这个制度下，每一个人既是不公平的制造者，也是不公平的受害者。这就是独裁国家的现象，。

leonxu

对你爱不完 发表于 2023-6-13 18:12
就像前面说的，家庭和睦，收入上涨都是好东西，但是这两个没有必然关系

民主和经济发展，没有必然关系 ...

我怎么觉得家庭和睦才能赚更多的钱呢？我怎么觉得没有必然联系也有一定的相关性呢。

对你爱不完

leonxu 发表于 2023-6-13 18:22
我怎么觉得家庭和睦才能赚更多的钱呢？我怎么觉得没有必然联系也有一定的相关性呢。 ...

是有相关性，但没有必然性，所以是独立的事情

所以不能因为收入减少，所以结论是就是：家庭不和睦

所以不能因为家庭不和睦，所以结论是就是：收入减少

来概括

对你爱不完

yybsn 发表于 2023-6-13 18:16
在独裁制度下，你的财产随时可以充公，你还愿意为了拥有财产而努力工作吗？ 你的努力工作可以为 ...

在独裁制度下，你的财产随时可以充公，你还愿意为了拥有财产而努力工作吗？

你还是重复犯错，把独立的事情，必然化，因为独裁制度，所以财产随时可以充公吗？

leonxu

对你爱不完 发表于 2023-6-13 18:26
是有相关性，但没有必然性，所以是独立的事情

所以不能因为收入减少，所以结论是就是：家庭不和睦

那你这样说，人类社会没有必然性，不必谈什么方法论。

yybsn

对你爱不完 发表于 2023-6-13 19:31
在独裁制度下，你的财产随时可以充公，你还愿意为了拥有财产而努力工作吗？

你还是重复犯错，把独立的事 ...

        你看过前两个月的马斯克的一个采访吗？记者问马斯克，你怎么看中国私营经济未来（大体意思吧），然后马斯克没有回答，而是想了想，然后笑着问：马云在哪里呢？

      中国政府历史上的打土豪分田地，私营归国营，私人房子收归国有就不说了。就说动不动就有各个资本家们出来表达：我的东西都是国家的，都是党的，随时可以奉献出来，你说，他们都如此，何况你一个普通老百姓？


       如果你说他们是资本家活该，那么普通老百姓如何呢？你看过农村强拆吗？如果你没有看过农村的强拆，那么你看过城市的强拆吗？如果你还怀疑我这个说法的话，那就没有办法了。


    就好像文革时期，老百姓都觉得刘少奇之类的大官被搞了活该，轮不到我小老百姓头上，但这些人也不想想，一个国家主席都保不住自己的时候，你一个平头老百姓可能吗？

对你爱不完

leonxu 发表于 2023-6-13 18:33
那你这样说，人类社会没有必然性，不必谈什么方法论。

所以才有反向，正向都要证明，能够证明缺少必然条件时候，结果是不会发生的

对你爱不完

yybsn 发表于 2023-6-13 18:35
你看过前两个月的马斯克的一个采访吗？记者问马斯克，你怎么看中国私营经济未来（大体意思吧）， ...

你自己先举的韩国，日本的例子，你说的放在韩国上面，说的通吗？先问问自己吧

对你爱不完

yybsn 发表于 2023-6-13 18:35
你看过前两个月的马斯克的一个采访吗？记者问马斯克，你怎么看中国私营经济未来（大体意思吧）， ...

我觉的你别光打一堆字，急着回复我，

把你说的套用在韩国，日本上，自己能不能说通先

yybsn

对你爱不完 发表于 2023-6-13 19:42
你自己先举的韩国，日本的例子，你说的放在韩国上面，说的通吗？先问问自己吧 ...

        说的通啊，上面不是都说了吗？不但说了韩国，还说了和韩国类似的台湾。还有日本，中国八十年代的发展并不是什么奇迹，我觉得日本的发展才叫奇迹，日本战败后，啥都没有了，原子弹的辐射都还在，全世界都是敌人。需要支付大量战争赔款，国家没有资源，一个小岛国，地大物博离他们太远太远，但就是这种情况下，能够短短的三十年就成为全世界第二，不能不说是黄种人之光。他们也是近代战争第一个打败白人的国家，以一己之力干掉沙俄，打败了白人不可战胜的神话。


     你有看看我上面给你说的，哪里你觉得解释不通？

对你爱不完

yybsn 发表于 2023-6-13 18:49
说的通啊，上面不是都说了吗？不但说了韩国，还说了和韩国类似的台湾。还有日本，中国八十年代的 ...

在独裁制度下，你的财产随时可以充公，你还愿意为了拥有财产而努力工作吗？

yybsn

对你爱不完 发表于 2023-6-13 19:51
在独裁制度下，你的财产随时可以充公，你还愿意为了拥有财产而努力工作吗？ ...

          是啊，上面不是已经给解释了吗，还给了你文革的例子，刘少奇的例子，马云的例子，很简单一个道理，你认为马云退休是他自己愿意的吗？如果不是，那么为什么？无非就是用奉献出自己的财产换取一个平安后半生而已。马云都如此，你认为中国老百姓能保住？现在没有要，只是因为他现在不需要而已。一旦需要，那就肯定保不住，中国那么多强拆不就是例子？

        你的私人住所，警察随时可以闯入。小贩们的物品随时被城管抢走，你骑在路上的电动车随时可以被没收。 你可以说那是法律规定的，但是法律大还是宪法大？宪法规定私人物品条款不应该是压过警察的法律城管的制度？这些都是很简单大家都认为习以为常的东西，而更多的或者还没有到来，但等到来的时候，一点都不奇怪。既然制度可以退回到毛泽东时期，那么公私合营，大锅饭，公社运动，或者类似的东西出现会奇怪吗？不奇怪，因为独裁制度下，私人物品没有法律保证，随时会以国家甚至人民的名义给你收走。=我觉得稍微读点历史就应该看的透这个事情吧，。


        打土豪分田地，是不是独裁制度下，哪一个民主国家敢这样做？上次澳洲总理站在普通澳洲人的前院无栅栏的草坪上接受采访直接被户主赶走，为什么？因为民主制度下，他的私人草坪受法律保护，而在中国别说国家主席，就你们村的村长你敢赶他走吗？我这两天还看了一个中国东北的惨案，一个退休副市长夺取一个农民种了几十年的八亩地，被这个老农民拿刀捅死了，然后自杀，你说我认为在独裁制度下，你的东西随时可能被收走抢走，你认为有问题吗？

       还有一个就是无数的国企私人化，这也很奇葩，按照道理说，国企应该是全民所有，大的方面来说，是属于每一个中国人拥有，但是他私有化被买断，被某些二代们拿走的时候，普通老百姓有知道的吗？有敢说不愿意的吗？对不对，这也是一种你的私人物品被弄走到一个例子。也是以国家的名义。

hgaox

对你爱不完 发表于 2023-6-13 16:47
个人观点，民主和经济发展是两个独立问题，就像家庭合睦和涨工资一样，可能有互相促进的时候，但是没有必 ...

【个人观点，民主和经济发展是两个独立问题，就像家庭合睦和涨工资一样，可能有互相促进的时候，但是没有必然关系】

经济发展的成果是否公平的分配 却是民主国家的优势

【你举的例子里面有韩国和日本，

日本强大是从明治维新开始，你能说他的制度先进吗，如果先进，怎么会法西斯少壮派掌权，如果不先进，怎么打遍亚洲无敌手，可以造航母？

韩国经济高速发展是从朴正熙，全斗焕开始，都是军政府独裁统治，韩国先是发达国家，然后民主化的

韩国电影里，和六四一样，军警殴打学生的时候，人家已经人均1万美元以上了，89年的时候中国一年人均1000人民币有吗？

吃饱穿暖，在谈理想和远方】

结果韩日的发达 社会公平都是建立在民主制度之上

hgaox

对你爱不完 发表于 2023-6-13 18:12
就像前面说的，家庭和睦，收入上涨都是好东西，但是这两个没有必然关系

民主和经济发展，没有必然关系 ...

经济发展的成果如何分配却与民众手中的博弈手段有关系

民主国家的选票 就是民众参与博弈的有效手段

hgaox

对你爱不完 发表于 2023-6-13 18:31
在独裁制度下，你的财产随时可以充公，你还愿意为了拥有财产而努力工作吗？

你还是重复犯错，把独立的事 ...

没有独立的司法救济 行政权力一家独大 没有权利制衡机制 都是让天朝变成了权贵资本主义国家

而且还是劫贫济富的国家

hgaox

对你爱不完 发表于 2023-6-13 16:47
个人观点，民主和经济发展是两个独立问题，就像家庭合睦和涨工资一样，可能有互相促进的时候，但是没有必 ...

你也知道独裁政体不仅仅有韩日

北韩也是独裁政体 结果呢？

ccp建政的前三十年 也是折腾不已 内斗不停 经济发展了吗？

独裁专制确实有高效率的特点 比如发展经济确实比民主政体更高效 但是独裁专制做坏事的时候也是一样高效 比如文革 比如三年大饥荒

同时独裁政体的政权轮替很多时候是黑箱或者暴力流血 把国家带入动荡 这些因素你也要考量

所以现在世界文明的趋势是民主 即使独裁的天朝和家天下的北韩也需要民主来装点门面

比如你自己也是积极主动定居到民主国度 把后代生养在民主的国家 是不是说明了问题呢？

ulycn

Projected population in 2100:

???????? India → 1,533 Million
???????? China → 771M
???????? Nigeria → 546M
???????? Pakistan → 487M
???????? Congo → 431M
???????? US → 394M
???????? Ethiopia → 323M
???????? Indonesia → 297M
???????? Tanzania → 244M
???????? Egypt → 205M
???????? Brazil → 185M
???????? Philippines → 180M
???????? Bangladesh → 177M
???????? Niger → 166M
???????? Sudan → 142M
???????? Angola → 133M
???????? Uganda → 132M
???????? Mexico → 116M
???????? Kenya → 113M
???????? Russia → 112M
???????? Iraq → 111M
???????? Afghanistan → 110M
???????? Mozambique → 106M
???????? Vietnam → 91M
???????? Côte d’Ivoire → 88M
???????? Cameroon → 87M
???????? Mali → 87M
???????? Madagaskar → 83M
???????? Turkey → 82M
???????? Iran → 79M
???????? South Africa → 74M
???????? Yemen → 74M
???????? Japan → 74M
.
???????? UK → 70M
???????? Germany → 68M
???????? France → 60M
???????? Canada → 53M
???????? Saudi Arabia → 50M
???????? Argentina → 47M
???????? Australia → 38M
???????? Italy → 36M
???????? Spain → 30M
???????? South Korea → 24M
???????? Netherlands → 16M
???????? UAE → 14M
???????? Sweden → 13M
???????? Switzerland → 10M
???????? Austria → 8M
???????? Norway → 7M
???????? Denmark → 7M
???????? Finland → 5M
???????? Slovenia → 1.6M
???????? Latvia → 0.95M
???????? Estonia → 0.83M
???????? Iceland → 0.37M

???? World → 10.35B

ulycn

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库克风飞扬

世界各国都一样，韭菜割得太狠了，搞的韭菜都不想再分根了

didi523

现在国内都是退休金高，年轻人的工资低，都是老人养着年轻人、年轻人拼命啃老。这种状态谁会结婚生孩

hotbread

Udum 发表于 2023-6-12 10:29

没问题啊，下一代人类都要被AI取代了