[北美] 美国疾控中心： 94%的Covid-19死亡病例有可能死于其它疾病（共病症和慢性病） [复制链接]

发表于 2020-9-3 09:01 |显示全部楼层

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hgaox 发表于 2020-9-3 08:59
【难道糖尿病就不用治？】

还真不能治疗只能控制和延缓

就你看帖最不仔细，也不知道是故意还是阅读能力问题，用不用治和能不能治愈是一个概念？

hgaox

圣靴族

发表于 2020-9-3 09:08 |显示全部楼层

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ado3721 发表于 2020-9-3 09:01
就你看帖最不仔细，也不知道是故意还是阅读能力问题，用不用治和能不能治愈是一个概念？ ...

【还真不能治疗只能控制和延缓】

我的原话仔细看

hgaox

圣靴族

发表于 2020-9-3 09:17 |显示全部楼层

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hanliu49 发表于 2020-9-2 14:19
就你这民科还天天上传下跳的。。

你去了解一下艾滋病的病理再说吧。。

可否详述一下此疾病的病理？

回眸一笑

金靴族

发表于 2020-9-3 09:23 |显示全部楼层

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这篇翻译翻的很不精确，题目都是错的。医学相关的翻译还是给有医学背景的人翻译吧

ccmail

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发表于 2020-9-3 09:34 |显示全部楼层

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superdigua 发表于 2020-9-2 16:30
对于新西兰，长跑刚刚开始。瑞典已经跑完了。

瑞典就是把老人杀死卸包袱咯。我觉得你应该鼓吹纳粹集中营高效解决负担人口比较好

[yt]vSOVplr0Uo4[/yt]

[yt]IFVarj_niMw[/yt]

Da_Musiq

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发表于 2020-9-3 09:34 来自手机 |显示全部楼层

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蓝色忧郁GZ 发表于 2020-9-2 12:37
呵呵，那武汉也有这个可能啊，要不要先给武汉平反？

平反什么武汉新冠死亡数字已经死在医院才算的阳性无症状数字都不算确诊

发表于 2020-9-3 09:51 |显示全部楼层

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本帖最后由 superdigua 于 2020-9-3 09:54 编辑

回眸一笑发表于 2020-9-3 09:23
这篇翻译翻的很不精确，题目都是错的。医学相关的翻译还是给有医学背景的人翻译吧 ...

这种说法是错误的。

我翻译的是新闻，不是医学论文。新闻本身就是针对大众的。

如果有错，指出即可，我会尽快改正。

“并发症”已修订为“共病症”。

舆论自由意味着容忍自己不喜欢的言论的存在。
我的观点当然可能是错误的。可以拉黑，无权屏蔽。

发表于 2020-9-3 09:52 |显示全部楼层

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本帖最后由 superdigua 于 2020-9-3 09:57 编辑

mattwang 发表于 2020-9-3 08:49
你这个说法有点词穷硬凹了。任何癌症都能直接致死，包括胃癌。

我只是套用你的逻辑而已。

任何能够摧毁免疫系统的疾病都能直接致死，包括艾滋病。

舆论自由意味着容忍自己不喜欢的言论的存在。
我的观点当然可能是错误的。可以拉黑，无权屏蔽。

yeautoc

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禁止访问

发表于 2020-9-3 09:52 来自手机 |显示全部楼层

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aulin 发表于 2020-9-3 08:56
这个早过去了，只在最开始阶段有类似新闻。现在虽然每天还有不少新确诊的，但医院早就没事了，正常运营， ...

链接呢？分析数据出处？

Disenchanted

皮靴族

发表于 2020-9-3 10:21 来自手机 |显示全部楼层

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这个去川皇的假新闻啊，已经被辟谣了啊，怎么还在吵来吵去 https://edition.cnn.com/2020/09/02/health/us-coronavirus-wednesday/index.html

发表于 2020-9-3 10:57 |显示全部楼层

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Disenchanted 发表于 2020-9-3 10:21
这个去川皇的假新闻啊，已经被辟谣了啊，怎么还在吵来吵去 https://edition.cnn.com/2020/09/02/health/us- ...

"The underlying cause of death is the condition that began the chain of events that ultimately led to the person's death. In 92% of all deaths that mention Covid-19, Covid-19 is listed as the underlying cause of death."

你给的链接支持一楼的新闻。COVID-19确实是94%的人的可能的死因之一。

所以我坚持12%，而不是新闻中给出的6%

舆论自由意味着容忍自己不喜欢的言论的存在。
我的观点当然可能是错误的。可以拉黑，无权屏蔽。

蓝色忧郁GZ

金靴族

发表于 2020-9-3 11:17 |显示全部楼层

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Da_Musiq 发表于 2020-9-3 09:34
平反什么武汉新冠死亡数字已经死在医院才算的阳性无症状数字都不算确诊 ...

死在医院的，不会有新冠的同时有其他疾病？这个和美国同理，没有理由武汉人特殊体质吧？中国很早就说新冠90%都是引发原有基础病而死亡的好不好？
阳性无症状的的确是四月份解封后才有这个概念，但澳洲是现在都没有这个概念，官方指引依然是有症状才测，虽然鼓励你测，但请留意一定加一句"无论多轻微症状"。所以这个无症状本来就是一个没有统一标准的概念。

Disenchanted

皮靴族

发表于 2020-9-3 11:47 来自手机 |显示全部楼层

superdigua 发表于 2020-9-3 10:57
"The underlying cause of death is the condition that began the chain of events that ultimately led ...

你这明显是断章取义，就和这个新闻里说的一样很多人曲解了CDC 的数据。你要这么胡搅蛮缠故意曲解读不懂英文睁眼装睡那我也没办法。不用回复了。我不会再有任何评论。

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发表于 2020-9-3 11:57 来自手机 |显示全部楼层

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这个数据也就能骗骗傻子，如果连-流感和肺炎* 呼吸衰竭，都算致死相关的并发症而排除在外，就算剩余6%又有什么意义

mattwang

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发表于 2020-9-3 12:07 |显示全部楼层

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superdigua 发表于 2020-9-3 09:52
我只是套用你的逻辑而已。

任何能够摧毁免疫系统的疾病都能直接致死，包括艾滋病。 ...

如果这个逻辑你是承认的，那么你等于在反驳了你自己的逻辑啊。

发表于 2020-9-3 12:08 来自手机 |显示全部楼层

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aulin 发表于 2020-9-3 08:56
这个早过去了，只在最开始阶段有类似新闻。现在虽然每天还有不少新确诊的，但医院早就没事了，正常运营， ...

那是因为怕医院负荷不了，所以大多数在美国确诊的轻症患者都在自己家呆着，所以医院才okay. 但这事就是都在家自己隔离凭自觉，就会更加广泛传播病毒，感染人群基数可能就变得非常大了。

这就是个选择题，是要医院能相对正常运转，表面风平浪静，实际感染人群变大规模？还是全部确诊医院收治，严控传播扩散但可能医院超负荷，短期巨痛但很快恢复？政客们肯定选择第一种

发表于 2020-9-3 12:15 |显示全部楼层

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evileye 发表于 2020-9-3 11:57
这个数据也就能骗骗傻子，如果连-流感和肺炎* 呼吸衰竭，都算致死相关的并发症而排除在外，就算剩余6%又有 ...

没有排除在外。

如果排除在外，那就只有6%，而不是12%

舆论自由意味着容忍自己不喜欢的言论的存在。
我的观点当然可能是错误的。可以拉黑，无权屏蔽。

发表于 2020-9-3 14:41 来自手机 |显示全部楼层

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本帖最后由 evileye 于 2020-9-3 14:45 编辑

superdigua 发表于 2020-9-3 12:15
没有排除在外。

如果排除在外，那就只有6%，而不是12%

现在就是在拿把流感和呼吸衰竭都算并发症排除外的6%说事啊。平常没事然后呼吸衰竭的人不是因为得了COVID 19吗？为什么要排除在6%以外？这个报道估计用不合理的数据，达到他的目的，就是要淡化这次的危机，显得之前的管控差劲就没那么差了

season128

银靴族

发表于 2020-9-3 15:01 |显示全部楼层

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诡辨实例1
任何疾病都会有致病因素
新冠病毒可导致死亡
新冠可以加重某些病况恶化从而导致死亡
消除致病因数是首要治疗原则，那么在没有治疗特效药前提下，预防新冠病毒，防止致病性传染病扩散是必须的。这很难理解吗？！
美国CDC真是一切为了政治需要了……误导民众！

ccmail

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发表于 2020-9-3 15:08 来自手机 |显示全部楼层

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evileye 发表于 2020-9-3 12:08
那是因为怕医院负荷不了，所以大多数在美国确诊的轻症患者都在自己家呆着，所以医院才okay. 但这事就是都 ...

就算医院收治，很多老百姓也付不起钱啊

发表于 2020-9-3 16:23 |显示全部楼层

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season128 发表于 2020-9-3 15:01
诡辨实例1
任何疾病都会有致病因素
新冠病毒可导致死亡

我们知道心血管和脑血管疾病是最大的两个杀手，占死亡原因的很大比例。

在2020年，心血管和脑血管疾病的杀伤力会不会突然大幅度下降？

每年，各种致死疾病都占一定比例。今年，比例总和会不会大于100%？

舆论自由意味着容忍自己不喜欢的言论的存在。
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发表于 2020-9-3 16:23 |显示全部楼层

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evileye 发表于 2020-9-3 14:41
现在就是在拿把流感和呼吸衰竭都算并发症排除外的6%说事啊。平常没事然后呼吸衰竭的人不是因为得了COVID ...

请见 114 楼： http://www.oursteps.com.au/bbs/f ... 94&pid=37678414

舆论自由意味着容忍自己不喜欢的言论的存在。
我的观点当然可能是错误的。可以拉黑，无权屏蔽。

sky101

铜靴族

发表于 2020-9-3 16:29 |显示全部楼层

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有没有统计下得了新冠有后遗症的数据？有时候半死不活可能比死亡更难受

发表于 2020-9-3 16:32 |显示全部楼层

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sky101 发表于 2020-9-3 16:29
有没有统计下得了新冠有后遗症的数据？有时候半死不活可能比死亡更难受

请见 4 楼

http://www.oursteps.com.au/bbs/f ... 94&pid=37667958

舆论自由意味着容忍自己不喜欢的言论的存在。
我的观点当然可能是错误的。可以拉黑，无权屏蔽。

rockbox

水晶靴族

发表于 2020-9-3 16:40 来自手机 |显示全部楼层

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本帖最后由 rockbox 于 2020-9-3 16:12 编辑

最简单粗暴的办法就是和往年同期死亡数对比一下，可以得出因新冠疫情增加的死亡数量，很好地体现新冠对各国死亡一个宏观的改变。
跟cdc和政府在这儿咬文嚼字一点意思都没有

世间生死劫未尽，天下苦乐事不停。(Copy right reserved.)

sky101

铜靴族

发表于 2020-9-3 16:45 |显示全部楼层

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superdigua 发表于 2020-9-3 16:32
请见 4 楼

http://www.oursteps.com.au/bbs/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=1619794&pid=37 ...

那就是现在没有研究数据，希望能尊重科学，客观的去做出结论，可能之类的观点不足以让人信服，特别是涉及生命。