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楼主:superdigua

[北美] 美国疾控中心: 94%的Covid-19死亡病例有可能死于其它疾病(共病症和慢性病) [复制链接]

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发表于 2020-9-3 09:50 来自手机 |显示全部楼层
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aulin 发表于 2020-9-2 12:57
最直观的判断就是和往年平均死亡人数比,如果新冠期间死亡人数大大增加,那就证明其危险性,反之就说明确实 ...

那就贴一个你记得的链接看看分析结果,我也曾依稀好像记得有个统计数据是去年的两倍,我随便说说哈

另外如果同比去年死亡人数还下降了,如何解释美国各大城市医院人满为患,因为新冠疫情造成的治疗,抢救,ICU人数不堪重负
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发表于 2020-9-3 09:56 |显示全部楼层
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yeautoc 发表于 2020-9-3 08:50
那就贴一个你记得的链接看看分析结果,我也曾依稀好像记得有个统计数据是去年的两倍,我随便说说哈

另外 ...


这个早过去了,只在最开始阶段有类似新闻。现在虽然每天还有不少新确诊的,但医院早就没事了,正常运营,没有任何超负荷现象。

发表于 2020-9-3 09:59 |显示全部楼层
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空瓶子 发表于 2020-9-2 12:29
100%糖尿病死者都死于并发症,难道糖尿病就不用治?

一个老人被罪犯用重物打到,死于心梗,难道就和罪犯无 ...

【难道糖尿病就不用治?】

还真不能治疗 只能控制和延缓

除了妊娠糖尿病会痊愈  其他糖尿病是不可能治愈的
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发表于 2020-9-3 10:01 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2020-9-3 08:59
【难道糖尿病就不用治?】

还真不能治疗 只能控制和延缓


就你看帖最不仔细,也不知道是故意还是阅读能力问题,用不用治和能不能治愈是一个概念?

发表于 2020-9-3 10:08 |显示全部楼层
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ado3721 发表于 2020-9-3 09:01
就你看帖最不仔细,也不知道是故意还是阅读能力问题,用不用治和能不能治愈是一个概念? ...

【还真不能治疗 只能控制和延缓】

我的原话 仔细看

发表于 2020-9-3 10:17 |显示全部楼层
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hanliu49 发表于 2020-9-2 14:19
就你这民科还天天上传下跳的。。

你去了解一下艾滋病的病理再说吧。。

可否详述一下此疾病的病理?
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发表于 2020-9-3 10:23 |显示全部楼层
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这篇翻译翻的很不精确,题目都是错的。医学相关的翻译还是给有医学背景的人翻译吧
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发表于 2020-9-3 10:34 |显示全部楼层
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superdigua 发表于 2020-9-2 16:30
对于新西兰,长跑刚刚开始。瑞典已经跑完了。

瑞典就是把老人杀死卸包袱咯。我觉得你应该鼓吹纳粹集中营高效解决负担人口比较好


[yt]vSOVplr0Uo4[/yt]



[yt]IFVarj_niMw[/yt]
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发表于 2020-9-3 10:34 来自手机 |显示全部楼层
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蓝色忧郁GZ 发表于 2020-9-2 12:37
呵呵,那武汉也有这个可能啊,要不要先给武汉平反?

平反什么 武汉新冠死亡数字已经死在医院才算的 阳性无症状数字都不算确诊

2019年度勋章

发表于 2020-9-3 10:51 |显示全部楼层
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本帖最后由 superdigua 于 2020-9-3 09:54 编辑
回眸一笑 发表于 2020-9-3 09:23
这篇翻译翻的很不精确,题目都是错的。医学相关的翻译还是给有医学背景的人翻译吧 ...


这种说法是错误的。

我翻译的是新闻,不是医学论文。新闻本身就是针对大众的。

如果有错,指出即可,我会尽快改正。

“并发症”已修订为“共病症”。
舆论自由意味着容忍自己不喜欢的言论的存在。
我的观点当然可能是错误的。可以拉黑,无权屏蔽。

2019年度勋章

发表于 2020-9-3 10:52 |显示全部楼层
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本帖最后由 superdigua 于 2020-9-3 09:57 编辑
mattwang 发表于 2020-9-3 08:49
你这个说法有点词穷硬凹了。任何癌症都能直接致死,包括胃癌。


我只是套用你的逻辑而已。

任何能够摧毁免疫系统的疾病都能直接致死,包括艾滋病。
舆论自由意味着容忍自己不喜欢的言论的存在。
我的观点当然可能是错误的。可以拉黑,无权屏蔽。
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发表于 2020-9-3 10:52 来自手机 |显示全部楼层
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aulin 发表于 2020-9-3 08:56
这个早过去了,只在最开始阶段有类似新闻。现在虽然每天还有不少新确诊的,但医院早就没事了,正常运营, ...

链接呢?分析数据出处?

发表于 2020-9-3 11:21 来自手机 |显示全部楼层
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这个去川皇的假新闻啊,已经被辟谣了啊,怎么还在吵来吵去 https://edition.cnn.com/2020/09/02/health/us-coronavirus-wednesday/index.html

2019年度勋章

发表于 2020-9-3 11:57 |显示全部楼层
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本帖最后由 superdigua 于 2020-9-3 10:59 编辑
Disenchanted 发表于 2020-9-3 10:21
这个去川皇的假新闻啊,已经被辟谣了啊,怎么还在吵来吵去 https://edition.cnn.com/2020/09/02/health/us- ...


"The underlying cause of death is the condition that began the chain of events that ultimately led to the person's death. In 92% of all deaths that mention Covid-19, Covid-19 is listed as the underlying cause of death."

你给的链接支持一楼的新闻。COVID-19确实是94%的人的可能的死因之一。

所以我坚持12%,而不是新闻中给出的6%
舆论自由意味着容忍自己不喜欢的言论的存在。
我的观点当然可能是错误的。可以拉黑,无权屏蔽。

发表于 2020-9-3 12:17 |显示全部楼层
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Da_Musiq 发表于 2020-9-3 09:34
平反什么 武汉新冠死亡数字已经死在医院才算的 阳性无症状数字都不算确诊 ...

死在医院的,不会有新冠的同时有其他疾病?这个和美国同理,没有理由武汉人特殊体质吧?中国很早就说新冠90%都是引发原有基础病而死亡的好不好?
阳性无症状的的确是四月份解封后才有这个概念,但澳洲是现在都没有这个概念,官方指引依然是有症状才测,虽然鼓励你测,但请留意一定加一句"无论多轻微症状"。所以这个无症状本来就是一个没有统一标准的概念。

发表于 2020-9-3 12:47 来自手机 |显示全部楼层
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superdigua 发表于 2020-9-3 10:57
"The underlying cause of death is the condition that began the chain of events that ultimately led ...

你这明显是断章取义,就和这个新闻里说的一样很多人曲解了CDC 的数据。你要这么胡搅蛮缠故意曲解读不懂英文睁眼装睡那我也没办法。不用回复了。我不会再有任何评论。

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发表于 2020-9-3 12:57 来自手机 |显示全部楼层
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这个数据也就能骗骗傻子,如果连-流感和肺炎* 呼吸衰竭, 都算致死相关的并发症而排除在外,就算剩余6%又有什么意义
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发表于 2020-9-3 13:07 |显示全部楼层
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superdigua 发表于 2020-9-3 09:52
我只是套用你的逻辑而已。

任何能够摧毁免疫系统的疾病都能直接致死,包括艾滋病。 ...

如果这个逻辑你是承认的,那么你等于在反驳了你自己的逻辑啊。

发表于 2020-9-3 13:08 来自手机 |显示全部楼层
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aulin 发表于 2020-9-3 08:56
这个早过去了,只在最开始阶段有类似新闻。现在虽然每天还有不少新确诊的,但医院早就没事了,正常运营, ...

那是因为怕医院负荷不了,所以大多数在美国确诊的轻症患者都在自己家呆着,所以医院才okay. 但这事就是都在家自己隔离凭自觉,就会更加广泛传播病毒,感染人群基数可能就变得非常大了。

这就是个选择题,是要医院能相对正常运转,表面风平浪静,实际感染人群变大规模?还是全部确诊医院收治,严控传播扩散但可能医院超负荷,短期巨痛但很快恢复?政客们肯定选择第一种

2019年度勋章

发表于 2020-9-3 13:15 |显示全部楼层
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evileye 发表于 2020-9-3 11:57
这个数据也就能骗骗傻子,如果连-流感和肺炎* 呼吸衰竭, 都算致死相关的并发症而排除在外,就算剩余6%又有 ...


没有排除在外。

如果排除在外,那就只有6%,而不是12%
舆论自由意味着容忍自己不喜欢的言论的存在。
我的观点当然可能是错误的。可以拉黑,无权屏蔽。

发表于 2020-9-3 15:41 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 evileye 于 2020-9-3 14:45 编辑
superdigua 发表于 2020-9-3 12:15
没有排除在外。

如果排除在外,那就只有6%,而不是12%


现在就是在拿把流感和呼吸衰竭都算并发症排除外的6%说事啊。平常没事然后呼吸衰竭的人不是因为得了COVID 19吗?为什么要排除在6%以外?这个报道估计用不合理的数据,达到他的目的,就是要淡化这次的危机,显得之前的管控差劲就没那么差了
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发表于 2020-9-3 16:01 |显示全部楼层
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诡辨实例1
任何疾病都会有致病因素
新冠病毒可导致死亡
新冠可以加重某些病况恶化从而导致死亡
消除致病因数是首要治疗原则,那么在没有治疗特效药前提下,预防新冠病毒,防止致病性传染病扩散是必须的。这很难理解吗?!
美国CDC真是一切为了政治需要了……误导民众!
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发表于 2020-9-3 16:08 来自手机 |显示全部楼层
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evileye 发表于 2020-9-3 12:08
那是因为怕医院负荷不了,所以大多数在美国确诊的轻症患者都在自己家呆着,所以医院才okay. 但这事就是都 ...

就算医院收治,很多老百姓也付不起钱啊

2019年度勋章

发表于 2020-9-3 17:23 |显示全部楼层
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season128 发表于 2020-9-3 15:01
诡辨实例1
任何疾病都会有致病因素
新冠病毒可导致死亡

我们知道心血管和脑血管疾病是最大的两个杀手,占死亡原因的很大比例。

在2020年,心血管和脑血管疾病的杀伤力会不会突然大幅度下降?

每年,各种致死疾病都占一定比例。今年,比例总和会不会大于100%?
舆论自由意味着容忍自己不喜欢的言论的存在。
我的观点当然可能是错误的。可以拉黑,无权屏蔽。

2019年度勋章

发表于 2020-9-3 17:23 |显示全部楼层
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evileye 发表于 2020-9-3 14:41
现在就是在拿把流感和呼吸衰竭都算并发症排除外的6%说事啊。平常没事然后呼吸衰竭的人不是因为得了COVID  ...

请见 114 楼:  http://www.oursteps.com.au/bbs/f ... 94&pid=37678414
舆论自由意味着容忍自己不喜欢的言论的存在。
我的观点当然可能是错误的。可以拉黑,无权屏蔽。

发表于 2020-9-3 17:29 |显示全部楼层
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有没有统计下得了新冠有后遗症的数据?有时候半死不活可能比死亡更难受
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2019年度勋章

发表于 2020-9-3 17:32 |显示全部楼层
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sky101 发表于 2020-9-3 16:29
有没有统计下得了新冠有后遗症的数据?有时候半死不活可能比死亡更难受

请见 4 楼

http://www.oursteps.com.au/bbs/f ... 94&pid=37667958
舆论自由意味着容忍自己不喜欢的言论的存在。
我的观点当然可能是错误的。可以拉黑,无权屏蔽。

发表于 2020-9-3 17:40 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 rockbox 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 rockbox 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 rockbox 于 2020-9-3 16:12 编辑

最简单粗暴的办法就是和往年同期死亡数对比一下,可以得出因新冠疫情增加的死亡数量,很好地体现新冠对各国死亡一个宏观的改变。
跟cdc和政府在这儿咬文嚼字一点意思都没有
世间生死劫未尽,天下苦乐事不停。(Copy right reserved.)

发表于 2020-9-3 17:45 |显示全部楼层
此文章由 sky101 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 sky101 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
superdigua 发表于 2020-9-3 16:32
请见 4 楼

http://www.oursteps.com.au/bbs/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=1619794&pid=37 ...

那就是现在没有研究数据,希望能尊重科学,客观的去做出结论,可能之类的观点不足以让人信服,特别是涉及生命。

发表于 2020-9-3 20:43 来自手机 |显示全部楼层
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sky101 发表于 2020-9-3 16:45
那就是现在没有研究数据,希望能尊重科学,客观的去做出结论,可能之类的观点不足以让人信服,特别是涉及 ...


那人回复我的111楼,让我看114楼莫名其妙的。。。说的不是一个事情好吗……

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