警醒：微量马兜铃酸也致肾功能衰竭 ！# 183 澳洲严禁马兜铃酸中药

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ccn 发表于 2018-6-20 20:21
厚朴还是第一次听说，长得好像海桐皮，汗。

厚朴里应该不含兜铃酸，不过我还要继续看一些文献。

先给你个维基的：https://en.wikipedia.org/wiki/Li ... own_adverse_effects 你自己看下

这是个黑中医的网站，不过他们是这么写的

Aristolochic acid (contained in herbs in the genus Aristolochia e.g. Aristolochia serpentaria (Virginia snakeroot), Aristolochia reticulata (Texas snakeroot) and in Chinese herbs such as Aristolochia fangchi and Aristolochia mandshurensis (banned in China and withdrawn from Chinese Pharmacopoea 2005; Stephania tetrandra and Magnolia officinalis do not contain aristolochic acid).

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香港2004年禁售中药名单中没有厚朴

http://www.cmchk.org.hk/cmp/news/AA_CMP_c.pdf

猫儿不笨

search 发表于 2018-6-20 22:15
香港2004年禁售中药名单中没有厚朴

http://www.cmchk.org.hk/cmp/news/AA_CMP_c.pdf

厚朴有别名吗

猫儿不笨

震惊 ！
问了有20几个在澳华人，没有一个知悉马兜铃酸的

jackey1984

关木通，我想到了老罗语录

天天sky

猫儿不笨 发表于 2018-6-19 22:21
不存在的话公众也就没机会碰上了，你紧张什么？
已经发现马兜铃酸毒性除了微量，一次接触都可能造成致命 ...

你们就别跟他争了，他爱吃就随他去吧。

猫儿不笨

马兜铃酸，躲藏在国粹中的恶魔
.

2003年，新华社记者朱玉的一篇报道引发了一场轩然大波，她撰写的《龙胆泻肝丸，清火良药还是致病根源》一文，在两三天内被500多家报刊采用，向全社会披露了龙胆泻肝丸导致肾功能衰竭的问题，引发了震动全国的龙胆泻肝丸事件。所谓中药无毒副作用或毒副作用小的社会迷信，受到巨大冲击。根据媒体报道，因龙胆泻肝丸致病者约10万例，罪魁祸首就是中药关木通中含有的马兜铃酸，而关木通，是龙胆泻肝丸的配方药物之一。

作为一个医生，每次我翻看关于马兜铃酸的资料时候，都会有一种极其复杂的情绪，既恐惧它可怕的毒力，又不得不欣赏它的完美。是的，我只能用完美这个词来形容马兜铃酸，它简直就是撒旦创造出来的完美毒药，它阴险，狡诈，善于隐蔽而且破坏了巨大。它隐藏在多种中草药内，几千年来，它被愚蠢的原始蒙昧土医当作良药来膜拜，夺去了无数人的健康和生命，直到被现代医学揭露出它的真面目，我们才知道他有多么可怕。

马兜铃酸，赫赫有名的肾脏杀手，它创造了一个医学名词“中草药肾病”。它引起的肾脏损伤无法恢复，敏感患者极小剂量就可导致肾功能衰竭。大剂量马兜铃酸直接引起急性肾小管上皮细胞坏死导致导致肾衰竭。而低剂量摄入也引起肾脏不可逆损伤。
它的损伤是DNA级别的，它会在肾内形成马兜铃内酰胺-DNA加合物，这种加合物物质性质稳定、难以降解，会在肾内长期存在，持续损害病人肾小管导致肾功能损伤并诱发癌变。

马兜铃酸，根本没有所谓的安全剂量。马兜铃酸不管摄入多少，都会对肾脏造成不可逆损伤，并有极长的潜伏期，使得病人患肾病和上尿路上皮癌的概率大大增高。

面对这样一个可怕的魔鬼造物，文明世界的反应毫不意外，自1991年发现马兜铃酸中草药引起肾衰竭，比利时、英、法、日、美...陆续禁止含马兜铃酸中草药。2000年，WHO甚至专门发出了马兜铃酸草药致肾病警告。至2004年，全世界除中国大陆外，包括香港台湾地区均已经全面 禁用含马兜铃酸中药材。

然而，在中国大陆，这片神奇的土地上，一件件令人匪夷所思的事情发生了。

1998年起，中国陆续出现大量马兜铃酸肾病患者，俗称“龙胆泻肝丸”事件。国内医学界专家多次向卫生部门反映龙胆泻肝丸导致尿毒症的问题，并不断呼吁健全中药的检验手段。

2001年，SFDA多次讨论马兜铃酸问题，内部通报，未向公众通报。

2003年2月，新华社朱玉发表尿毒症病人调查通讯，龙胆泻肝丸事件大白于天下，举国瞩目，舆论哗然。

2003年2月，迫于舆论压力，SFDA将龙胆泻肝丸转处方药，称“要引导广大群众正确对待药品不良反应”。

2003年4月，SFDA终于发出通告禁用关木通，由木通（木通科川木通或白木通）替换关木通；原流通含关木通的龙胆泻肝丸不召回，按处方药管理，建议患者定期复查肾功能。

2004年8月5日，SFDA取消广防己、青木香药用标准；另有四种含马兜铃酸的药物马兜铃、寻骨风、天仙藤和朱砂莲的中药加强管理，含四种药物的中药制剂按处方药管理，36种含马兜铃酸的中成药方标注“含马兜铃酸，可引起肾脏损害”后放行。

从头至尾，作为药品生产企业的同仁堂，没有主动向消费者发出过任何的警告更没有采取过任何的召回措施。“修合无人见,存心有天知”，同仁堂的古训，成了一个天大的笑话。

如果你觉得这一切已经荒唐无耻到极点的话，那么，接下来的事将超出你的想象力。

禁用关木通等含马兜铃酸中药的努力，遭到了中医界的强烈抵制和反对。中国的中医界，以令人发指的坚韧和顽强，为保护马兜铃酸继续毒害中国人民肾脏的权利，战斗到了最后一刻，能和他们所媲美的，大概只有东京大审判的日方辩护律师团。

2003年4月，关木通禁用前夜，由中国中药协会、中国医药保健品进出口商会主办的“第四届中医药战略地位研讨会”在北京召开。对2月份媒 体爆炒的龙胆泻肝丸事件进行回应。各中药专家慷慨陈述中药的光荣历史与文化传承，并指出：“中西药分属两类不同体系，不能用西医标准要求中医”。

到会专家一致认为：无论是关木通还是含马兜铃酸的其他中药，如果按照中医药理论使用，就是良药，不按中医药理论使用，就很可能成为毒药。

而身为中医领军人物的陆广莘，更是大放厥词：马兜铃酸不等于关木通，关木通也不等于龙胆泻肝丸。龙胆泻肝丸是按照中医药学复方的“君臣佐使”理论配伍药味，龙胆泻肝丸中的其他药味，会降低方中具体单味药的毒害作用。陆院士公然声称：马兜铃酸作为宣判龙胆泻肝丸有毒依据，“片面，缺乏科学依据”，“十分牵强”。

即使现在已经是十年以后，当我再读到这些无耻的语言，我依然难以遏制自己内心的愤怒和悲伤。

我们已经说过，马兜铃酸根本没有所谓的安全剂量，即使 极小量的摄入，它也会在肾内形成无法排出长期存在的DNA加合物，对肾脏造成持续的且不可逆的损伤。

如果没有现代医学的介入，包括陆院士在内的中医们，根本不知道马兜铃酸为何物，根本不知道关木通含有马兜铃酸，他们连龙胆泻肝丸已经造成了无数的肾衰竭都不知道，甚至现代医学告诉他们的时候他们还不肯相信。

就这样的一群人，竟然厚颜无耻的宣称：他们有办法通过中医的方式把魔鬼变成天使，他们有办法通过药物配伍来消除马兜铃酸的毒性！

我相信，中医们都是唯物主义者，因为他们真的无所畏惧，他们不畏惧万千冤魂，不畏惧千夫所指，不畏惧九天雷霆，不畏惧十八层地狱！在他们眼中，患者的健康与生死，远比不上中药行业的兴旺繁荣。

而在关木通终于被禁用后，中医又华丽丽的转身，由拼命的为关木通辩护，转为竭力撇清自己和关木通的关系。他们声称：古方里面用的是木通，中医是没有错的，错的是我们擅改了中医的古方。实际上，中医古籍中根本没有现代植物分类方法，关木通、川木通、白木通各种称谓乱作一团，所谓的考据，更像是一种敷衍塞责的闹剧。

就算龙胆泻肝丸悲剧的发生是因为1983年以含马兜铃酸的关木通替换古方中的木通。那么，为什么这样的调整能通过呢？因为愚昧的中医根本不知道关木通有毒而且认为关木通药效和木通相近！请问那些曾经相信两者功效相似的中医们，如果没有现代医学发现肾衰竭和龙胆泻肝丸有关，你们会发现这是错误吗？没有现代医学证实关木通毒性，中医会发现这是错误吗？没有现代医学的干预，博大精深了五千年的中医注定继续错下去，无怨无悔。所谓中医五千年经验科学，根本就是一个笑话！

十年过去了，曾经毒害了无数中国人的关木通早已经被彻底禁用。而龙胆泻肝丸事件，也被很多人淡忘。

但我们真的不应该忘记。
根据媒体说法，因为龙胆泻肝丸致病的患者，约有十万，鉴于该病的诊断困难和漫长的潜伏期，实际数字可能要高很多很多。

十万，是一个什么概念？汶川地震，死亡九万人，举国震惊，亿万同悲，国家降半旗，民众同举哀。
而龙胆泻肝丸的受害者，是十万，这是一场何等规模的灾难！

欧洲的反应停事件，受害者数量不足龙胆泻肝丸事件十分之一，至今依然是药品监管的经典案例被反复的提起和研究。而龙胆泻肝丸的十万例马兜铃酸肾病，就这样悄无声息。

一个无法回避的现实是，目前国家药监局只取消了关木通、广防己、青木香三种马兜铃属草药的用药标准，但实际上还有马兜铃、细辛、天仙藤、寻骨风、汉中防己、淮通、朱砂莲、三筒管等十几种常用中药药材已知含有马兜铃酸，涉及几百种中药处方（中成药），例如国家批准的中药处方中含细辛的就有一百多种。

2013年，龙胆泻肝丸事件十年后，阿宝无意间发出的一个关于马兜铃酸危害的微博再次引起了媒体的注意。面对媒体的询问，中医专家们再次搬出了当年他们前辈为关木通辩护的毫无依据的陈词滥调：“炮制过程可以使其毒性减弱或者消失”，“有其他成分制约它的毒性，使用这种药物是安全的”。

天日昭昭，欺人乎？欺天乎？

如果说，这些含马兜铃酸的中药，对癌症、艾滋病、或者其他的疑难病症有确切的疗效，那么也许我们可以对其毒性进行一定程度的容忍。但问题是，目前含马兜铃酸的中成药，所治疗的疾病都是无非是“上火”，咳嗽，胃疼之类的无关痛痒的疾病。中药这些疾病的疗效并没有确切的统计学证据，反倒是现代医学都有安全可靠的治疗手段。

在这种情况下，从科学的角度，从人民安全的角度，应该如何抉择，难道不是一目了然吗？对马兜铃酸实行全面禁用和零容忍，是全世界通用的选择，何以单单大陆就能例外？仅仅因为那句扯淡的“不能用西医标准要求中医”，我们就要让我们的孩子和亲人继续承受这个魔鬼的毒害？

曾有人告诉我，写科普文章的时候，尽量不要掺杂个人的感情，以免影响客观公正。但在我写这篇文章的时候，我实在无法控制自己的愤怒和悲伤。到底要什么时候，马兜铃酸这个恶魔才能彻底的远离我们的朋友和亲人。到底要什么时候，那些打着国粹名义散发着腐臭的玄学垃圾，才能被现代医学彻底清算。到底要什么时候，我们这个伟大的民族，才能学会科学的思考和理性的行为方式。

隔壁，儿子做完繁重的功课已经甜甜的睡去，在他的枕边，摆着一本科普书籍《可怕的疾病》，那是儿子的最爱，他已经读过好几遍依然爱不释手。

窗外，一片漆黑。但我知道，当深夜过去，阳光终究会驱散黑暗和雾霾，照亮这片古老的土地，和这个伟大的民族！

烧伤超人阿宝，写于2013-4-23深夜。

本文由烧伤超人阿宝授权（果壳网）发表，文章著作权为原作者所有。

猫儿不笨

继续问询马兜铃酸，问了在澳华人超过50人了，无一知晓马兜铃酸 ！

nnngb

楼主是不建议用任何中药吗？我最近在用中药灌肠调理身体问题，这个不会也有毒吧，

 三棱15克 莪术15克 桃仁12克 赤芍15克 红藤25克 牡丹皮15克 炙没药10克 炙水蛭10克 虎杖15克 酒大黄10 克 昆布15克 败酱草20克 桂枝10 克 连翘15克 黑附子10克 土鳖虫10克 细辛3克

我以前觉得皇宫的人养尊处优，但是寿命斗特别短，会不会是中药进补的东站吃多了。。。

猫儿不笨

nnngb 发表于 2018-7-7 11:55
楼主是不建议用任何中药吗？我最近在用中药灌肠调理身体问题，这个不会也有毒吧，

 三棱15克 莪术15克 桃 ...

我自己和亲属都不用中药，我建议所有人都小心中药里的马兜铃酸，小儿不用任何中药。我认为目前唯一应用中药的一个地方，是癌症病人接受现代医学的化疗放疗时

你的中药配方里明显有除了中国全球各地包括香港都禁用的细辛，建议立即停用。如果是澳洲注册中医开具的，还要追问这中医

猫儿不笨

nnngb 发表于 2018-7-7 11:55
楼主是不建议用任何中药吗？我最近在用中药灌肠调理身体问题，这个不会也有毒吧，

 三棱15克 莪术15克 桃 ...

香港禁用的含马兜铃酸中药材名单：

马兜铃属：大叶青木香、滇南马兜铃、南木香、管南香、三筒管、苞叶马兜铃、朱砂莲、马兜铃、天仙藤、青木香、葫芦叶马兜铃、广防己、通城虎、海南马兜铃、汉中防己、藤香、南粤马兜铃、凹脉马兜铃、淮通、背蛇生、管南香、关木通、寻骨风、革叶马兜铃、假大薯、蝴蝶暗消、白朱砂莲、逼血雷、白金果榄、小南木香

细辛属：土细辛、大细辛、杂细辛、杜衡、细辛、金耳环、土金耳环、乌金草、花脸细辛、台东细辛

按：中国大陆只禁了其中的关木通、广防己、青木香三种药材，其他药材仍在中药处方、中成药中普遍使用，涉及几百种中成药。请仔细核查中药处方、中成药，如果含有以下成分，绝对不要服用，不要存侥幸心理。许多确切的证据表明，哪怕只小剂量服用一次含马兜铃酸的中药，也会对肾脏造成不可逆转的损伤，增加以后患肾衰竭、尿路上皮癌的概率，服用得越多，概率越大。中国大部分慢性肾病、肾衰竭病例，都因为服用过这些中药导致。

猫儿不笨

nnngb 发表于 2018-7-7 11:55
楼主是不建议用任何中药吗？我最近在用中药灌肠调理身体问题，这个不会也有毒吧，

 三棱15克 莪术15克 桃 ...

我相信以前中国人命短，跟中药有关。看看下面文章关于保加利亚的故事  ：




马兜铃酸肾病的前世今生--当心中药马兜铃酸损伤你的肾脏！


胡晓舟 副主任医师 郑大五附院 肾内科
2013-12-30 2681人已读
        1956年，保加利亚医生报告说，他们在保加利亚多瑙河流域的一些小村庄发现了一种奇怪的慢性肾病，与普通慢性肾病很不一样。后来在克罗地亚、塞尔维亚、波黑、罗马尼亚的多瑙河流域的一些村庄也发现了这种慢性肾病，所以就被称为巴尔干地方性肾病。患病的人通常在40～60岁时出现严重的贫血和尿毒症，其特征是肾脏纤维化、萎缩，肾脏最终缩小到只有正常肾脏的三分之一。除了肾移植，没有任何办法可以治愈。在上个世纪60年代时，患者的平均寿命只有45岁。70年代这些地区开始有了做血液透析的诊所，患者可以通过定期做血液透析避免尿毒症，寿命得以延长到平均69岁。但是随着寿命的延长，又出现了一个新的问题：大约一半的患者的肾盂和尿道会长出恶性肿瘤。
         是什么原因导致这种地方性疾病呢？因为发病地区都在多瑙河流域，医生们首先想到的是，会不会是饮水里含有某种特殊的毒素？这个设想后来被排除了。之后又有新的假说被提出来，例如有人认为当地人吃的粮食储存时被某种霉菌污染，霉菌能分泌损害肾脏的毒素。但这些假说都没有确证。
       1991年，在比利时也发现了一种奇怪的肾病。布鲁塞尔一家医院的医生范赫维根在治疗两个患了急性肾衰竭的年轻女患者时了解到，她们都服用了一家减肥诊所提供的减肥药。他怀疑这种减肥药就是病因，随即展开了调查，发现共有70个急性肾衰竭患者都服用过同一个减肥诊所提供的同一种减肥药。这些患者的症状都类似，肾脏纤维化、萎缩，出现尿毒症，必须换肾或终身做血液透析。因为担心肾脏会出现癌变，医生建议这些患者把肾脏和尿道都切除。有39个人同意做切除手术，其中有18人已长了尿路上皮癌，还有19人的尿路已有癌变前兆。
        此前该减肥诊所已营业15年，未出现过问题。1990年该诊所改变减肥药配方，用了两种中草药，其消费者中才突然出现肾衰竭患者。其中一种中草药是马兜铃属的防己。比利时研究人员怀疑防己就是祸首。实验证明了他们的猜测，防己中的马兜铃酸能对肾脏造成不可逆的损伤。消息传出后，在世界医学界引起了极大的震撼。法国、日本、台湾等地也都报告发现因吃马兜铃科中药导致肾衰竭的病例，这种肾病因此被称为中草药肾病。各国纷纷禁售或警告不要服用含马兜铃酸的中药。中国大陆药监部门、医疗机构、药厂对此都置若罔闻，坚持中药有自己的用药标准，把国外发现的问题归咎于他们不会正确使用中药。直到2003年2月，新华社以系列报道方式首度向国内公众披露，北京同仁堂制药集团生产的“清火良药”龙胆泻肝丸的主要成分关木通含马兜铃酸，导致很多人得了尿毒症，这才引起药监部门的重视，取消了关木通的用药标准。
        比利时医生的报告出来后，一些肾病专家很快就想到，中草药肾病与巴尔干地方性肾病的症状非常相似，会不会都是马兜铃酸引起的？纽约州立大学石溪分校药理学教授格罗曼到克罗地亚访问巴尔干地方性肾病的患者，拿着马兜铃的图片询问他们是否服用过这种草药。让他失望的是，这些患者并没有服用过，但是他们告诉他这种草在当地很常见。于是格罗曼到乡下实地考察，发现在当地麦田的田间生长有很多马兜铃，在收割麦子时，马兜铃会混在小麦里一起被收割，会不会就是因为当地食用的面粉被马兜铃种子污染了呢？
        回到美国后，格罗曼和同事们研究中草药肾病患者的肾脏标本，发现马兜铃酸和肾脏细胞中的DNA反应形成了加合物，而在普通肾病患者中则没有这种加合物。随后，在克罗地亚的巴尔干地方性肾病患者肾脏标本中也发现了马兜铃酸-DNA加合物，这就有力地证明了马兜铃酸是巴尔干地方性肾病的病因，巴尔干地方性肾病和中草药肾病是同一种病，应该被叫做马兜铃酸肾病。格罗曼和同事们进一步发现，在马兜铃酸肾病患者的肿瘤细胞中，一个与癌变有关的基因出现了特殊的基因突变，这可以解释为什么约一半的马兜铃酸肾病患者会长恶性肿瘤。如果在某个患者体内发现马兜铃酸-DNA加合物或特殊的基因突变，就可以认定他曾经服用过含马兜铃酸的草药。
        马兜铃科的植物有几百种，它们普遍含有马兜铃酸，其中有几十种被用于做中药。吃含马兜铃酸草药的人群最大的当然是在中国大陆和台湾。1995年台湾建立了医保系统，几乎所有的台湾人都可以报销医药费，包括中药费。通过分析台湾医保报销数据库，就可以知道有多少台湾人曾经吃过含马兜铃酸的中药。结果十分惊人：在1997～2003年间，有超过三分之一的台湾人曾经吃过含马兜铃酸的中药。只要曾经服用过含马兜铃酸的中药，哪怕只服用过一次，肾脏就会有不可逆转的永久损伤，患肾病和上尿路上皮癌的概率就比一般人高。服用的次数越多，对肾脏的损伤就越大，最终导致尿毒症和癌症。台湾有12%的人患有慢性肾病，发病率居世界首位，台湾医学界认为其主要因素就是服用含马兜铃酸的草药。   
        中国大陆的情形未必比台湾好多少。据格罗曼说，他在中国的同行向他透露，他们怀疑中国大陆大部分的肾衰竭病例都是因吃含马兜铃酸的中药导致。目前国家药监局只取消了关木通、广防己、青木香三种马兜铃属草药的用药标准，但实际上还有马兜铃、细辛、天仙藤、寻骨风、汉中防己、淮通、朱砂莲、三筒管等十几种常用中药药材已知含有马兜铃酸，涉及几百种中药处方（中成药），例如国家批准的中药处方中含细辛的就有一百多种。其中还包括很多儿科中药。小孩一有感冒、咳嗽，国内医生就喜欢开中成药猴枣散，号称是名贵化痰药。猴枣散的成分之一就是马兜铃科的细辛，已知含有马兜铃酸。且不说猴枣散的疗效未经验证，即使它真对咳嗽什么的有效，也犯不着为这点小毛病冒着让儿童慢性中毒的危险去用它。马兜铃酸非常稳定，也没有东西可以抵消其毒性，不要相信通过药材炮制“复方配伍”就可去掉马兜铃酸的毒性。不要以为现在吃了没事就可放心，小剂量服用马兜铃酸的危害有20～40年的潜伏期。
含马兜铃酸的中药很多，包括关木通、广防己、青木香、天仙藤、马兜铃、寻骨风、朱砂莲等10余种。急性马兜铃酸肾病主要是服大剂量关木通煎剂引起，而慢性马兜铃酸肾病则主要由服含关木通、广防己或青木香的中成药致成，其中最主要的中成药是龙胆泻肝丸，可能与其应用广泛相关。下表是一些常见含马兜铃酸制剂的中成药。
表1  有关中药饮片及中成药中马兜铃酸含量的检测
制剂
规格
AA含量*
关木通饮片

6.230
H号（冲剂）
未标明
0.599
冠心苏合胶囊
0.35g/粒
0.480
分清止淋丸

nnngb

猫儿不笨 发表于 2018-7-7 14:12
我相信以前中国人命短，跟中药有关。看看下面文章关于保加利亚的故事  ：

我姑姑就是四十七岁，突发尿毒症病逝，当时觉得很奇怪这么年轻怎么会有肾衰。。。我爸说了这么一句她喜欢吃龙胆泻肝丸，以前听说这个对肾不好，原来是这个马兜铃作怪，真是心痛，活活一个人

而且我刚才和我妈说这个事儿，发现我自己以前没少吃鼻炎片，好像里面就有细辛。。。悲催

猫儿不笨

nnngb 发表于 2018-7-7 15:13
我姑姑就是四十七岁，突发尿毒症病逝，当时觉得很奇怪这么年轻怎么会有肾衰。。。我爸说了这么一句她喜欢 ...

”根据天津透析医生周光达接触的案例，有间断小剂量服用含马兜铃酸的中药20年后和40年后透析的病例两个，由此可见，间断小剂量服用含马兜铃酸会有20-40年潜伏期。。。“

swe

没买过这些药

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nnngb 发表于 2018-7-7 15:13
我姑姑就是四十七岁，突发尿毒症病逝，当时觉得很奇怪这么年轻怎么会有肾衰。。。我爸说了这么一句她喜欢 ...

你多虑了，查一个肾功能，查个尿，就大致知道你肾脏情况了。不可能现在好的，过20年再尿毒症的。人家耍你呢。

nnngb

search 发表于 2018-7-7 19:19
你多虑了，查一个肾功能，查个尿，就大致知道你肾脏情况了。不可能现在好的，过20年再尿毒症的。人家耍你 ...

我没说我呀，我只是说我以前吃的药里有细辛，我是说我姑姑吃龙肝泻肝丸，47岁尿毒症去世了

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nnngb 发表于 2018-7-7 19:45
我没说我呀，我只是说我以前吃的药里有细辛，我是说我姑姑吃龙肝泻肝丸，47岁尿毒症去世了 ...

未必是龙胆引起的，龙胆泻肝丸除非你连续吃多年，偶尔或断续吃几瓶没发现引起尿毒。

nnngb

search 发表于 2018-7-7 19:55
未必是龙胆引起的，龙胆泻肝丸除非你连续吃多年，偶尔或断续吃几瓶没发现引起尿毒。

...

我爸说我姑喜欢吃龙胆泻肝丸，便秘了，上火了，动不动就吃，估计已经是长年累月了，尿毒症之前估计已经不好了，自己也不懂，也没重视

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nnngb 发表于 2018-7-7 20:25
我爸说我姑喜欢吃龙胆泻肝丸，便秘了，上火了，动不动就吃，估计已经是长年累月了，尿毒症之前估计已经不 ...

那就有点可能了，上火其实有很多选择的，黄连上清片，或者金银花等都可以，不知为什么都喜欢用龙胆泻肝丸。便秘选择就更多了。

其实女性吃这种寒凉的中药是不宜长期使用的，会影响月经的正常运行，通俗说的宫寒。

nnngb

search 发表于 2018-7-7 20:36
那就有点可能了，上火其实有很多选择的，黄连上清片，或者金银花等都可以，不知为什么都喜欢用龙胆泻肝丸 ...

是呢，估计她有点迷信这个药，那请问妇科用灌肠中药里面有细辛3克，分成两天用，这个是不是该把细辛去掉呀

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nnngb 发表于 2018-7-7 20:52
是呢，就是不太懂，那请问妇科用灌肠中药里面有细辛3克，分成两天用，这个是不是该把细辛去掉呀 ...

当然去掉细辛，肠吸收和口服没二样。

为什么要中药灌肠，慢性肠炎吗？

nnngb

search 发表于 2018-7-7 20:56
当然去掉细辛，肠吸收和口服没二样。

为什么要中药灌肠，慢性肠炎吗？ ...

输卵管炎症，我用了七天了，还有三包，要扔掉了。。是北京老中医郭医生的方子，还好来足迹看到这个文章，真是帮助太大啦，谢谢你们

格美

search 发表于 2018-7-7 20:56
当然去掉细辛，肠吸收和口服没二样。

为什么要中药灌肠，慢性肠炎吗？ ...

去掉方子里的某种药，会影响治疗效果嘛？

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格美 发表于 2018-7-7 21:01
去掉方子里的某种药，会影响治疗效果嘛？

影响肯定有，但是一般一个治疗原则不会只用一个药，会用多个药互相帮助，所以去掉一个非主药是没关系的，细辛一般都不是主药的。

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nnngb 发表于 2018-7-7 20:58
输卵管炎症，我用了七天了，还有三包，要扔掉了。。是北京老中医郭医生的方子，还好来足迹看到这个文章， ...

扔了吧，照原处方去掉细辛到这里的中药房去配其他的吧。

nnngb

search 发表于 2018-7-7 21:09
扔了吧，照原处方去掉细辛到这里的中药房去配其他的吧。

嗯→_→

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nnngb 发表于 2018-7-7 21:15
嗯

其实按照中管局规定，细辛应该是使用植物的根部了，马兜铃酸在根部的含量是痕量，几乎可以忽略，但是从保险起见，不用这味药是最明智的。

格美

search 发表于 2018-7-7 21:04
影响肯定有，但是一般一个治疗原则不会只用一个药，会用多个药互相帮助，所以去掉一个非主药是没关系的， ...

我看小说救人，缺一个药引子就没有作用。

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格美 发表于 2018-7-7 21:17
我看小说救人，缺一个药引子就没有作用。

有这种引子药的，只一味药就可以把整付药的作用全引过去，不过细辛在这里不是引子药。