北上房价这么高，平均收入这么低，房价收入比这么不合理，为什么那么多人买得起房？

多多18

hsqhugh 发表于 2016-3-5 16:59
那个时候，房价不是“一定会跌”，而是“才不会暴涨”， 那时就会象悉尼一样，7－10年才翻一倍。 ...

报告多多哥哥，90楼的是来骗分捣乱的，你扯北京，他扯新德里，这帖子以后我来监督(paopaobing(88))

Mr.Right

不闹了，来个认真的：

北上广还得涨，因为M2,M2，M2……

物价上涨不会比房价慢多少，如果质量不下降的话。

汇率压力和房价上涨成正比。在汇率放水之前要套现。

刚需程度看租金！投机程度看价租比。

国内是混水，所以好摸鱼。各种畸形制度所以有较多的机会。

当然，也会有更多的牺牲品。

归来

hsqhugh 发表于 2016-3-5 16:17
你是不是心态有问题啊？

我发现论坛里好多澳洲华人有这个问题。

分析那么细，但不是主因，而是房价高的结果，普通阶层被迫去接受。

楼主不妨最简单说下体会，国内北上广深的房价高昂，是单纯的供需关系因素大，还是政府和开发商联合炒高的因素大。处于顶层的高收入者，也是绝大部分用的银行的钱吧。

GCD一天在位，房价都不允许崩盘，否则银行就先都垮了。

guigua

tianyi832 发表于 2016-3-5 14:01
中国10多年前，都不用买房，没有房贷的，都是福利分房。

97年最后一拨 然后就货币化分房了-----有的国营单位组织团购，纯市场行为，但单位出面统一谈价格、办各种手续，参加团购的职工只需交钱签字，基本上傻也不懂，最后单位按你工龄、技术职称给几万块钱完成货币化分房

guigua

hsqhugh 发表于 2016-3-5 16:53
赶快言归正传吧。

你说得很对。

景山分校建在分散去了北五环外面，附近小区立即变成学区房，从4万涨到了7w，买房者都是新移民

大成

北京的房子赶快卖吧，新政马上出台了，明年要严控人口，市政府要迁到通州，四环以内的人口明确要求下降。以后要建城市圈，据说廊坊最有潜力。仅供多多参考。

putian10

影响房价的第一要素是货币量，找周行长去吧。

vivianzyq

多多18 发表于 2016-3-5 16:23
我从来不觉得一线城市的人在吹，我一般朋友圈就是死命的哭穷，本身我也就很穷，然后在吹捧一线的土豪，但 ...

你抱怨为什么还让他们住呢？不喜欢的人就远离，喜欢的才是朋友，我希望我的朋友来一定住我家，我不会说他们蹭的。

多多18

vivianzyq 发表于 2016-3-5 19:03
你抱怨为什么还让他们住呢？不喜欢的人就远离，喜欢的才是朋友，我希望我的朋友来一定住我家，我不会说他 ...

我面子薄 穷大方呀

cannysh

多多18 发表于 2016-3-5 15:35
其实我也有个疑问，我有个不是太熟的朋友，按说现在北京的房子涨成那个样子，那么有钱，怎么还那么扣，找 ...

你这种朋友还不断交我也是醉了

helenzhan2011

当大家都相信房价一定会涨的时候，那么无论有没有钱，工资多还是少，房价都一定会涨！

vivianzyq

多多18 发表于 2016-3-5 19:08
我面子薄 穷大方呀

哈，我也是面子薄的，但我们离开国内这么多年，疏理不喜欢的很容易阿，留下的，就都是铁杆的朋友了。

多多18

vivianzyq 发表于 2016-3-5 19:17
哈，我也是面子薄的，但我们离开国内这么多年，疏理不喜欢的很容易阿，留下的，就都是铁杆的朋友了。 ...

你总不能人家加了你，和你说话，你一副不理人的样子吧，再说俺么穷人，和北上广的矫情啥呀，啊哈哈哈哈

wmwbull

偷，搶。。。

guigua

大成 发表于 2016-3-5 18:38
北京的房子赶快卖吧，新政马上出台了，明年要严控人口，市政府要迁到通州，四环以内的人口明确要求下降。以 ...

去年开始就严控了，非京籍搞不齐10多种证明的话，孩子不能在北京注册小学读一年级，撵走一批人了，北京“绿卡”草案也出台了，大家抱怨门槛太高了，比移民澳洲还难

dedge

guigua 发表于 2016-3-5 19:25
去年开始就严控了，非京籍搞不齐10多种证明的话，孩子不能在北京注册小学读一年级，撵走一批人了，北京“ ...

那曲线救国呗，来澳洲上学回国按留学回国人员落户比较容易。

guigua

dedge 发表于 2016-3-5 19:31
那曲线救国呗，来澳洲上学回国按留学回国人员落户比较容易。

对 应届留学生加入北京那些有进京指标的单位可以排队北京户口，一般要排队2、3年

dedge

guigua 发表于 2016-3-5 19:37
对 应届留学生加入北京那些有进京指标的单位可以排队北京户口，一般要排队2、3年 ...

我记得留学回国不占单位户口指标吧，也没有要求单位必须有户口指标，我同学08-09年在北京一家小公司走留学回国，3个月户口就下来了。

我在上海时，单位倒是有指标，结果给我踢出来了，让我单独走留学回国，别添乱，别占别人国内人才引进的户口指标。

jannymice

城里的月光把梦照亮

Robbie2018

guigua 发表于 2016-3-5 18:25
去年开始就严控了，非京籍搞不齐10多种证明的话，孩子不能在北京注册小学读一年级，撵走一批人了，北京“ ...

这就叫从根上解决问题，先把孩子弄走，大人就得跟着走了。

guigua

sunnykelly 发表于 2016-3-5 21:14
这就叫从根上解决问题，先把孩子弄走，大人就得跟着走了。

调查 | 那些被北京赶出去的孩子到底去哪里上学了

随着北京提高了小学入学门槛，数以万计的非京籍适龄儿童被挡在北京的校门外。一些父母无法辞职、老家无人依靠的非京籍学生，最后选择了“坐”在北京的门槛上读书，并形成了一条以三河、廊坊、香河、大厂、衡水等河北市县为主的“环北京教育带”。或不堪重负，或利用商机，它们都在为北京的人口调控政策买单。

坐在北京门槛上读书

本刊记者/杨迪 刘子倩 文/高敏 摄影/甄宏戈

（发自北京、三河、香河、廊坊、衡水、固安）

11月5日，星期四，初冬，阴雨。

几百名孩子聚集在北京西站的北广场，背着书包，拖着行李，躲在爸妈的雨伞下，做着每月例行一次的告别。

孩子中，最大的十二三岁，最小的只有五六岁。魏刚老师从斜挎包里拿出厚厚一叠火车票，边挥着手边扯开嗓子





所有后果，都只能由孩子来承担

无论是主动选择，或被动选择，在新一轮入学大战中，多数家长无奈地妥协了。然而，值得思考的一个问题是，这样“以学控人”的政策，真的有用吗？

事实上，在2013年前，北京市对于非京籍学生的入学政策还算友善、宽松。

2001年，北京市政府公布了《北京市人民政府贯彻国务院关于基础教育改革与发展决定的意见》，指出：流动人口子女接受义务教育工作以流入地管理为主，通过安排在公办中小学借读，利用富余校舍及师资条件开办专门学校等多种方式，保证在京合法居住的流动人口的子女接受九年义务教育。这也是在积极落实国务院出台的《关于基础教育改革与发展的决定》中规定的解决流动人口适龄儿童义务教育问题的“两为主”原则。

2002年4月，北京市又出台了《对流动人口中适龄儿童少年实施义务教育的暂行办法》，按照这一规定，只要是户籍所在地没有监护条件、父母在北京居住半年以上并已取得暂住证的孩子，就可以入学借读，“从2002年9月1日起，北京市流动人口子女在公办中小学借读收费，小学由每学期500元降到200元；初中由每学期1000元降到500元。”

这一年，时任北京市市长刘淇还在政府工作报告中特别明确：北京市对外来人口实行“管理、教育、服务并重”的政策。有专家感慨，北京对外来人口从过去的“管理、控制”到现在“管理、服务并重”，是飞跃式的变化。

不过，在这段政策宽松期，北京学校无论是招生人数，还是在校人数，都没有显著增长。

据北京市教育委员会官网数据：2001年，北京市小学的新招生人数为9万余人，在校人数为66万余人；至2005年，新招生人数反而降了2万余人，整体在校人数减少16余万人；至2009年前后，方缓慢回升，小学新招生人数增加到10万人，但在校生数仍比2001年少2万余人。

小学入学人数从2010年开始呈现“井喷”式增长。这一年，全市小学新招生数11万3千余人；2011年又疾增了近2万人；至2012年时，达到14万1千人；2013年，已增至16万5千人。

但与此相对应，北京市常住人口数量的增量，反而呈现增速逐步放缓的状态。2011年时，北京常住人口的增量是56.7万人，至2014年，这一数字已降至36.8万人，从2011年到2014年，北京常住人口的增速从2.9%下降到1.7%。

但是，将从2007年至2014年小学新生中非京籍的数量加以比较，便会发现，非京籍学生在北京小学招生人数中，一直维持在较稳定的比例上。根据北京市统计局的数据，2007年时，北京市新招收非京籍小学生占当年小学新招生人数的40.51%，之后逐年缓慢增加，最高值出现在2010年，达到47.55%，然后便出现下降趋势，至2013年时，只占45.17%，到了2014年，降到史上最低值38.44%。

中国社科院人口与劳动经济研究所副研究员林宝对《中国新闻周刊》分析，这说明这一轮入学人数的增长，并非由于北京招生政策的宽松，也不是北京常住人口快速增长所引发，而是北京市新的生育状况和人口结构决定的。

“原因之一，是2008年前后，北京出现了一轮‘奥运宝宝’生育高峰，带动了两年入学人数的增加；原因之二，是北京市的外来流动人口主要以青壮年劳动人口为主，比如，根据2014年的统计数据，北京市外来流动人口中16岁到59岁的劳动力占90%，而他们的子女到了受教育教育的阶段，使得入学开始人数增长。”

在林宝看来，“外来人口快速增长几乎是北京目前无法避免的一个事实”。从内部原因看，北京集政治、经济、医疗、教育等众多城市功能，经济发展水平较高， 以及较快的经济展所带来就业量的增加，都会催生人口规模的增长；而放眼全国，中国人口总量仍在增长、中国城镇化进程仍在快速推进，也使得北京人口仍会保持一定程度的快速增长。

北京大学城市与环境学系教授胡兆量在其撰写的《北京城市发展规模的思考和再认识》中就断言：“全国人口规模稳定大体还需要40年，在全国城市化基本完成之前，北京城市人口将持续增长。”

在这种情况下，复旦大学人口研究所所长王桂新认为，以往的“以房控人”“以业控人”都只能起到一些“修修补补的局部作用”。“中国自改革开放以来一直提出要严控大城市规模，同时以户籍制度、各种行政和经济手段控制大城市人口的迁移增长，”他告诉《中国新闻周刊》，“但事实证明都没有取得成功。”

林宝对此表示赞同。他将这种分流方法形容为“去皮毛”，收效不会太大，因为大部分所谓的低端产业和就业人口，是北京产业结构的有机组成部分，很难分割。他认为，真正有效的办法是“割肉”：依靠顶层设计，将某一条块的城市功能自上而下疏导出北京，从而带动整个产业的顶端、部门和低端产业同时分流。以医疗为例，据统计，每年来京治病的人数就高达3000多万。

“更重要的是，北京人口调控不应只盯着外来人口。”林宝补充说：“比如，北京户籍人口结构中，60岁以上老年人口的比例高达21.2%，而外来人口中，16至59岁年龄人口高达90%，如何协调好人口规模和人口结构的矛盾，是北京人口调控需要综合考虑的问题。”

政策可能无法立杆见影地改变北京的人口数量，却立杆见影地改变了这些家庭的生活。

11月的一个周末，33岁的吴丹正在家里给儿子炖排骨。她在北京东三环上班，六岁的儿子在固安八中上小学一年级。为了兼顾工作和孩子上学，她在固安买了房子，同时在北京另外租了一处房子。平时，孩子住在学校，她住在北京；每周五，她开车回固安的家，全家一起过周末，周一再起早赶回北京。

开学两个多月后，她已经逐渐适应了这种每周穿梭两地的生活，每次往返100公里。“开车也就一个小时，还是挺方便的。”她一边翻炒着锅里的排骨一边说，“就算是完全在北京城区生活，通勤时间也得一个小时左右。”

吴丹仅是固安八中众多“北京-固安”双城生活家庭中的一员。据八中校方统计，这样的家庭占全校学生的三分之一还多。

但吴丹说她目前不会考虑离开北京。至于孩子的将来，只能走一步看一步。

刘宁也不会离开北京。“我在北京刚买了房，最起码得把房贷还完吧。”他对《中国新闻周刊》说，多年以后或许会考虑去外地养老，但眼下，还要留在北京工作。

有时，他想起每月只回家一次的儿子，会不自觉地感到伤心，“他上幼儿园三年，每天都是我接送他，现在突然就要去离家那么远的地方，一个月才能见一次”。

刘宁说，从5月跑入学开始，他的心态从“满怀信心”渐渐变成“绝望”，最后默默接受现实。他最愧疚的，是所有后果最终都只能由孩子来承担。“他毕竟才六岁，不懂自己为什么要面对这些，他甚至也不知道，离家200多米就有一个小学，但他就是无法入学。”

沉默了一会儿，刘宁补充说，“我老家在农村，上学时都没这么小就离开家，社会发展了这么多年，我也奋斗了几十年，结果我的孩子上学，还不如我小时候……唉。”

另一位母亲在对《中国新闻周刊》讲述为孩子求学的经历时，用得最多的一个词是“虚无缥缈”。她在北京也工作了11年，9岁的儿子在衡水英才学校读四年级。她无法把孩子留在身边，因为北京无法入学；也没办法送回户口所在的老家，因为老家没有人能帮忙照顾。

为了使孩子不会产生被抛弃的感觉，最初，她都是直接去学校接；偶尔，也会在每个月中，买点东西送到学校去；在家里想孩子时，她就拿出孩子的照片，摸摸，看看。

“我们家孩子没有哭”。在问及孩子如何适应这种状况时，这位母亲有些冰冷地回答，“他不是坚强，像我们这种生活，他有哭的理由吗，有哭的权利吗？”

“孩子喜欢北京吗？他没说过。他喜不喜欢有什么办法吗？”她舒展了一下眉头继续说，“中国的政策随时随地都会变，说不定哪一天，又会变成一个好政策。”★

hsqhugh

归来 发表于 2016-3-5 15:08
分析那么细，但不是主因，而是房价高的结果，普通阶层被迫去接受。

楼主不妨最简单说下体会，国内北上广 ...

北京，二手房成交量远大于新房，早已成为市场的主力。

二手房买房跟开发商没关系。推高房价就是真实的需求。

永远的路

hsqhugh 发表于 2016-3-5 21:29
北京，二手房成交量远大于新房，早已成为市场的主力。

二手房买房跟开发商没关系。推高房价就是真实的 ...

北上广涨还是跌的判断很简单，一直限购就是继续涨，什么时候开始不限购就要跌。具体就不展开了，相信都看的明白。

lantaozi66

北京人口太多，环境是差些，但国人对居住环境要求低．无所谓，有钱赚就行．这个东西看个人喜好了．

zunreal

北京上海的价位已经完全脱离居住本身需要的基本面了， 现在人口饱和开始下降了，房屋已经满足居住用途已经开始过剩。唯一还能推高房价的只是旁氏效应，就是外地的富人/资金的流入，现在价位的变化只是体现了富人之间的资金转移

yuezhongli

澳洲的房子相对于本地人的工资也升到不合理的地步了，咋没人出来说呢。哦，可能自己有一套了就希望天天升升升了？

另外北京上海的资源，人才，教育，医疗在世界上都数一数二了，房价高一点也是应该的。跟曼哈顿比或者伦敦市中心比还有空间不是，就当是环境差打个折了:)

monster666

家庭支援买房在我看来和众筹买房无异。北京瓦房谁卖？即使这么高的房价你非说是合理的，我也理解，谁不希望自己的房子升值呢，即使要崩溃了也得炒起来找下家接盘。我要是在月球上居住我也会说月球是极好的，有view，除了空气稀薄一点儿灰大了一点儿。

hsqhugh

monster666 发表于 2016-3-5 21:30
家庭支援买房在我看来和众筹买房无异。北京瓦房谁卖？即使这么高的房价你非说是合理的，我也理解，谁不希望 ...

按照你的逻辑，我是不是也可以这么说你：

你买不起，眼红，我也理解。谁不希望手里几套房子升值呢？

可房子本来就是少数人的游戏，要是你都买得起了，就太不合理了。

dingyipu

hsqhugh 发表于 2016-3-6 01:13
按照你的逻辑，我是不是也可以这么说你：

你买不起，眼红，我也理解。谁不希望手里几套房子升值呢？

作为《资本论》的忠实拥趸，拥有北京的房产可以算作对生产关系有很大影响的生产要素。因为要想在首都混，必须要有个房子住。所以北京房产的各种附加属性是高溢价的原因。只要首都在，道路拥堵，人口基数大，人民币保有量持续增加，那么溢价的基础就都在。

hfwang

hsqhugh 发表于 2016-3-6 01:13
按照你的逻辑，我是不是也可以这么说你：

你买不起，眼红，我也理解。谁不希望手里几套房子升值呢？

空气环境差得跟渣渣一样 房价这么高人均这么低 买房像不要钱一样 这么煞笔的事儿估计这个星球上就中国人干的出吧