原创: 5G 通信是鸡肋(20240621更新)

Hetbert

superdigua 发表于 2021-12-6 18:38
最积极的中国尚且无法在主要城市消除 5G 盲点。小城镇和乡村地区就更不必说了。 ...

没问题的。

主要是中国考虑还有那些用落后设备上网和打电话的穷人，2G，3G，4G，5G都同时有。

如果停了2G，3G，释放频段给5G用，覆盖会比4G还要好。

比如澳洲Optus把900Mhz（B8）的2G关掉以后，频率就给了3G，明年四月Optus就把3G的2100Mhz的频段全部给4G和5G减少盲区。

superdigua

Hetbert 发表于 2021-12-6 17:46
没问题的。

主要是中国考虑还有那些用落后设备上网和打电话的穷人，2G，3G，4G，5G都同时有。

同样覆盖面积，5G 的基站数量远远大于 4G，而且每个基站的耗电远远大于 4G 基站。

Hetbert

superdigua 发表于 2021-12-6 21:14
同样覆盖面积，5G 的基站数量远远大于 4G，而且每个基站的耗电远远大于 4G 基站。 ...

正常啊，用户设备容量大好几个数量级的。

5G一平方公里支持一百万个设备同时接入。

4G一平方公里最多支持4000个设备同时接入。

一个八万人体育场，你算算需要多少个不同频率的4G基站。耗电量更多还是更少？

superdigua

Hetbert 发表于 2021-12-6 20:26
正常啊，用户设备容量大好几个数量级的。

5G一平方公里支持一百万个设备同时接入。

体育场。。。。。。当然应该上 WIFI 7, 。

Hetbert

superdigua 发表于 2021-12-6 21:46
体育场。。。。。。当然应该上 WIFI 7,  。

没可能啦。就算发明出支持8万设备同时接入的路由器。

这不仅是Choke point，还是security risk。

一台免费WiFi路由器被黑了，八万人的设备就直面Man in the middle Attack了。

superdigua

Hetbert 发表于 2021-12-6 20:53
没可能啦。就算发明出支持8万设备同时接入的路由器。

这不仅是Choke point，还是security risk。

WiFi 可以 MESH 网格吧？成本比 5G 低得多，而且无需每月交钱。

Hetbert

superdigua 发表于 2021-12-6 21:58
WiFi 可以 MESH 网格吧？成本比 5G 低得多，而且无需每月交钱。

mesh又不省电，需要占掉好多电源接口，延迟还增加。。。

至少在中国，装一套mesh的钱，可以用好几年5G了。

我妈用了一年多5G套餐了，老年人优惠60元一个月，还送200Mbps的家用宽带，网络电视盒上百个频道和4K节目点播。

三千兆的套餐也就一百多人民币一个月。

https://xw.qq.com/cmsid/20201210A00PLT00?f=newdc

superdigua

Hetbert 发表于 2021-12-6 21:25
mesh又不省电，需要占掉好多电源接口，延迟还增加。。。

至少在中国，装一套mesh的钱，可以用好几年5G了 ...

一个体育场有 8 万人。。。。。。MESH 耗电再厉害，成本再高，8 万人一分就没多少，而且多半比 5G 便宜得多，一个月可能只需要开几天。

另外，“老人优惠价”不适合进行对比吧？

gumtreesteps

superdigua 发表于 2021-12-6 16:40
>>为什么肯定“自动驾驶和4G、5G没关系？”

为什么1 + 1 不等于 3， 也不等于 4 ，也不等于 5？

>>我：为什么肯定“自动驾驶和4G、5G没关系？”
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楼主：为什么1 + 1 不等于 3， 也不等于 4 ，也不等于 5？

因为。。。。就是不等于啊
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我：因为一开始就没明白这里面的逻辑，所以才会问“为什么没关系”，谢谢您用“为什么1 + 1 不等于 3， 也不等于 4 ，也不等于 5？”这个举例，来帮忙讲解我的困惑，不过我还是没能明白这个例子可以说明，我的问题“为什么没关系”。可能是因为我想了好几天，实在猜不出来“因为。。。。就是不等于啊”里的省略号所代表的关键要素是什么？想了好几天，抓破脑袋也猜不出您到底省略了什么关键词。也许，弄清楚了这个省略号里的关键词，我就能明白“为什么没关系了”
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楼主：这种事情要用反例来说明：如果有人能够举出一个例子，说某功能需要 4G 或者 5G，就可以证伪。举不出任何例子，那就没错。
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》》我：您的回复让我知道了，“自动驾驶并不是只需要GPS和导航地图就可以了”。谢谢。
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楼主：这里不是发表学术论文，不可能这么严谨。当然还需要公路，照明，等等，“并不是只需要GPS和导航地图就可以了”
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我：自动驾驶需要公路，这个我能明白，不过这里还有一个地方不明白，就是，为什么自动驾驶需要照明呢？

superdigua

gumtreesteps 发表于 2021-12-13 10:16
>>我：为什么肯定“自动驾驶和4G、5G没关系？”
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>>为什么自动驾驶需要照明呢？

因为没有照明晚上就看不清路啊。

悉尼小苹果

嗨 楼主就是来抬杠消遣你们来了 这么明显 都散了吧

gumtreesteps

superdigua 发表于 2021-12-13 11:34
>>为什么自动驾驶需要照明呢？

因为没有照明晚上就看不清路啊。

我：  >>为什么自动驾驶需要照明呢？

superdigua：因为没有照明晚上就看不清路啊。

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digua你好，我想了几个星期，都没有想明白：你为什么认为，自动驾驶在晚上没有照明，就看不清路呢？这个想不明白。

superdigua

gumtreesteps 发表于 2022-1-8 18:14
我：  >>为什么自动驾驶需要照明呢？

superdigua：因为没有照明晚上就看不清路啊。

因为自动驾驶需要摄像头。而摄像头没有照明晚上就看不清路啊。

中魂子

superdigua 发表于 2022-1-8 19:11
因为自动驾驶需要摄像头。而摄像头没有照明晚上就看不清路啊。

我觉得自动驾驶需要照明应该是为了让其他人看到这里有个车在动，而不是自身需要照明吧。不然太傻逼了。

你试试晚上自动停车的时候别开车灯试试。

superdigua

中魂子 发表于 2022-1-11 15:58
我觉得自动驾驶需要照明应该是为了让其他人看到这里有个车在动，而不是自身需要照明吧。不然太傻逼了。

...

没有照明的晚上。。。。一片漆黑。。。。不宜开车

superdigua

终于明白了为什么 5G 对于自动驾驶不可或缺。

https://twitter.com/zxk9523/status/1501138771525644296

jasonb

“4G 基站的覆盖直径是50到150公里”随便看几行就知道错误百出，中国4G基站至少300百万个，如果基站覆盖半径就算50Km，需要这么多基站么？运营商几千亿的投资，光光频谱拍卖就几十亿上百亿，真金白银，是傻子么？

jasonb

superdigua 发表于 2019-2-17 15:56
我知道光纤从时延到带宽，都胜过5G，而且不需要额外投资数千亿美元搞基建。 ...

5G跟光纤不矛盾，并不对立，5G是空口接入方式提供无线接入可漫游，光纤是地面线路，难道你开车走路平时后面拖根光纤？

jasonb

superdigua 发表于 2021-12-5 17:06
是啊。

现在大家已经基本上都同意 5G 是鸡肋了。投入高，回报低。

有哪些主流运营商上了5G，又说5G是鸡肋的？愿闻其详。

老婆是CPA

地瓜兄现在回来看你这文 五吉家用宽带是快很多倍啊  nbn的fttc比不了 反正我家是这样

superdigua

老婆是CPA 发表于 2022-3-27 14:17
地瓜兄现在回来看你这文 五吉家用宽带是快很多倍啊  nbn的fttc比不了 反正我家是这样  ...

5G 家用带宽快，是因为用的人很少。

如果 20% 家庭用 5G 取代 NBN，就会有真正的感受。

superdigua

jasonb 发表于 2022-3-27 14:13
5G跟光纤不矛盾，并不对立，5G是空口接入方式提供无线接入可漫游，光纤是地面线路，难道你开车走路平时后 ...

汽车不需要 5G。4G足以。

4G 基站覆盖面广，能耗低，汽车上的通讯不需要不断切换基站，所以会稳定很多。

superdigua

jasonb 发表于 2022-3-27 14:16
有哪些主流运营商上了5G，又说5G是鸡肋的？愿闻其详。

运营商当然不肯自打耳光。

但 5G 基站建设速度慢，就说明运营商认为 5G 是鸡肋。

4G 普及当年花了多少时间？5G 呢？对比一下就知道。

4G 从 2014 年 7 月开始试运营, 2015 年全面推出。

https://en.wikipedia.org/wiki/4G_connectivity_in_Australia
https://www.whistleout.com.au/Mo ... at-you-need-to-know

jasonb

superdigua 发表于 2021-12-6 21:46
体育场。。。。。。当然应该上 WIFI 7,  。

Wifi 7 覆盖体育场？有哪个体育场（能踢足球的）是用Wifi覆盖的？走动一下，你看看效果

jasonb

superdigua 发表于 2022-3-27 17:26
运营商当然不肯自打耳光。

但 5G 基站建设速度慢，就说明运营商认为 5G 是鸡肋。

要举澳洲为例，那没有办法。看看日韩/北欧这样的先进国家。一定要比谁慢，可以看看非洲拉美。

jasonb

superdigua 发表于 2022-3-27 17:18
汽车不需要 5G。4G足以。

4G 基站覆盖面广，能耗低，汽车上的通讯不需要不断切换基站，所以会稳定很多。 ...

覆盖主要取决于频谱，而不是某个3/4/5G技术

jasonb

superdigua 发表于 2021-10-6 06:44
>>5G从技术角度，无论如何都是进步的，这你没法否认

是无用型进步。

2/3/4/5G技术演进的核心，是传送每Bit/Hz 的效率在不断提升而同时每单位成本在不断降低，就跟以前是牛车/马车，后来是汽车/铁路，高速公路，高铁，飞机一样。

jasonb

superdigua 发表于 2020-4-12 16:04
经过半年沉积，总结一下。

5G 的特性，对于移动通信来说很鸡肋。在物理学出现突破之前，4G+ 目前接近极限 ...

Wifi 6/7 这么有优势，运营商是不是应该用Wifi6/7来组蜂窝网络呀？是的，这个朴素的想法早就有了，投资少，显效快，10几年前，很多地方，比如台北就干过了，结果呢？类似的还有小灵通，还有人记得它么？

jasonb

superdigua 发表于 2020-9-27 12:48
https://www.backchina.com/news/2020/09/27/710776.html

前财政部长楼继伟 中国基建过度超前 5G不成熟

张朝阳MIT物理博士，还抨击过5G基站辐射，最后是自己收回。常识是几万研究院/工程师从业人员，标准协议，工程实现，全球部署，你认为这些外行的人的意见更可靠还是？

superdigua

jasonb 发表于 2022-3-27 20:06
Wifi 7 覆盖体育场？有哪个体育场（能踢足球的）是用Wifi覆盖的？走动一下，你看看效果  ...

WIFI MESH