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楼主:dootbear

[澳洲资讯] 经济学家:劳动与投资不应同等征税 [复制链接]

发表于 2026-6-2 11:28 |显示全部楼层
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0k0k 发表于 2026-6-2 11:25
资本家稀缺吗?

通货膨胀的根本原因,就是钱太多、物资太少造成的

资本主义的缺点是生产过剩,从来没有物资太少
"Free speech is meaningless unless you allow people you don't like to say things you don't like. "

By Elon Musk
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发表于 2026-6-2 11:38 来自手机 |显示全部楼层
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澳洲经济已经陷入滞涨了,前景暗淡无光

发表于 2026-6-2 11:40 来自手机 |显示全部楼层
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代际公平是一个幌子,税改的实质是工党政府支出成瘾,而且无法戒断.

发表于 2026-6-2 12:09 |显示全部楼层
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本帖最后由 格美 于 2026-6-2 12:13 编辑
0k0k 发表于 2026-6-2 11:20
劳动赚钱,都是不辛苦,是享受,是吧?

劳动赚钱,不为社会创造价值,只有资本家、富人创造价值,是吧? ...


劳动首先是生存需求,劳动首先是换取自己及家庭的生活资料(1万8免税),然后才是创造社会价值(阶梯税率,一部分归自己一部分汇入社会,社会提供福利保障没有劳动能力的时候能够生存和医疗)。

资本家的资金与智力投入,首先换取的风险回报,与劳动一样需要减免,额外的利润汇集成社会(资本家另消耗资金来保障自己的养老和医疗)
加分欢迎通知,可以开心一小会,嘿嘿。

发表于 2026-6-2 12:12 来自手机 |显示全部楼层
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0k0k 发表于 2026-6-2 11:20
劳动赚钱,都是不辛苦,是享受,是吧?

劳动赚钱,不为社会创造价值,只有资本家、富人创造价值,是吧? ...

我没说这个啊,我只强调投资和创业的风险,亏损了政府又不会补你

发表于 2026-6-2 12:37 |显示全部楼层
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本帖最后由 kaiak 于 2026-6-2 12:39 编辑
xq052b 发表于 2026-6-2 11:28
资本主义的缺点是生产过剩,从来没有物资太少


你那是资本主义旧时代的看法了。
现在已经全面进入金融资本主义的世界了。
就是钱可以全世界乱跑。

哪里税收低,他去哪里?哪里挣钱多就去哪里。
吃干抹净,拍屁股就走。
等你长出来一茬,他再回来切割。
四海之内 皆兄弟也
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发表于 2026-6-2 12:40 |显示全部楼层
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kaiak 发表于 2026-6-2 12:37
你那是资本主义旧时代的看法了。
现在已经全面进入金融资本主义的世界了。
就是钱可以全世界乱跑。


人性就是这样,哪里好去哪里,我们来澳洲不都是这样的吗,所以中国也知道搭窝招凤凰

发表于 2026-6-2 12:41 |显示全部楼层
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kaiak 发表于 2026-6-2 12:37
你那是资本主义旧时代的看法了。
现在已经全面进入金融资本主义的世界了。
就是钱可以全世界乱跑。

what's wrong with it?
"Free speech is meaningless unless you allow people you don't like to say things you don't like. "

By Elon Musk

发表于 2026-6-2 12:54 来自手机 |显示全部楼层
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AFR代表的是大财团的利益

发表于 2026-6-2 12:59 |显示全部楼层
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xq052b 发表于 2026-6-2 12:41
what's wrong with it?

这就引出来本文主题里面那个经济学家的观点。如果你对资本征税过高,他就会跑掉,于是缩减了你本国的经济规模,因为它有别的地方税更低。
但是劳动者跑不掉呀, 这工党,自由党,他这些党跑不掉呀。不能跟这些资本满世界游荡啊。

产业资本也不可能很快的走掉。
所以有观点认为这个政策会导致产业资本在总盘子里面的占比增大。可能比较符合现在,脱钩,脱虚向实的舆论大方向。



文中经济学家的观点主要是体现  公平  VS 效率之间的博弈  :

A加剧贫富差距:现实世界中,拥有大量“资本收入”的人,90% 以上都是全社会最富有的那 1% 的群体。给资本减税,结果就是富人的财富像滚雪球一样越滚越大,普通靠工资吃饭的阶层被远远甩在后面。

B合法的“避税漏洞”:如果劳动税率高、资本税率低,就会导致严重的扭曲。比如很多硅谷的科技巨头 CEO,给自己开 1 美元的年薪(不用交劳动高税率),但拿几千万的股票期权(享受极低的资本利得税),这在道德和实质上都极不公平。




四海之内 皆兄弟也

发表于 2026-6-2 13:00 来自手机 |显示全部楼层
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呵呵,AFR真能扯淡,资本本就没有和劳动一样的税率啊,以前是对资本的税收是非常非常优惠,现在改革后只是优惠少了点,但还是有优惠啊!

要我说,资本凭什么就一定要比劳动少交税?不说多交吧,至少应该一视同仁嘛
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发表于 2026-6-2 13:02 |显示全部楼层
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syd360 发表于 2026-6-2 12:40
人性就是这样,哪里好去哪里,我们来澳洲不都是这样的吗,所以中国也知道搭窝招凤凰 ...

资本的流动,那就是在电脑前操作一下的事情。人和物的流动那就复杂多了。难跑得过金融资本的速度。
四海之内 皆兄弟也

发表于 2026-6-2 13:03 来自手机 |显示全部楼层
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看标题还以为是在为打工人鸣不平呢

发表于 2026-6-2 13:04 来自手机 |显示全部楼层
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kaiak 发表于 2026-6-2 12:59
这就引出来本文主题里面那个经济学家的观点。如果你对资本征税过高,他就会跑掉,于是缩减了你本国的经济 ...


主要是初创公司或者 喜欢用公司股份卖大饼招国际人才的很难骗人来澳洲 求仁得仁

发表于 2026-6-2 13:10 来自手机 |显示全部楼层
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amyo(∩_∩)o 发表于 2026-6-2 08:50
当年东西对抗,为了对付苏联。资本家交90%的税。

苏联一解体,就开始给富人减税。现在居然认为劳动者应该 ...

果然资本家才是最怕共产党的

发表于 2026-6-2 13:13 |显示全部楼层
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kaiak 发表于 2026-6-2 12:59
这就引出来本文主题里面那个经济学家的观点。如果你对资本征税过高,他就会跑掉,于是缩减了你本国的经济 ...

"给自己开 1 美元的年薪(不用交劳动高税率),但拿几千万的股票期权(享受极低的资本利得税),这在道德和实质上都极不公平"

why?
"Free speech is meaningless unless you allow people you don't like to say things you don't like. "

By Elon Musk
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发表于 2026-6-2 13:16 |显示全部楼层
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qingfengsan 发表于 2026-6-2 13:10
果然资本家才是最怕共产党的

朝鲜没资本家

发表于 2026-6-2 13:17 |显示全部楼层
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xq052b 发表于 2026-6-2 13:13
"给自己开 1 美元的年薪(不用交劳动高税率),但拿几千万的股票期权(享受极低的资本利得税),这在道德 ...

规则就是这么定的,股票期权不套现就不交税,因为都是浮动财富,前几年马斯克套现了几百亿,交了几十亿的税。

发表于 2026-6-2 13:23 来自手机 |显示全部楼层
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AFR整扒拉了半天,在茫茫多的经济学家中,找到一个经济学家,而且这位经济学家的见解其实和改革后的税收政策其实并没有矛盾,以此来攻击税改,拿钱帮人忽悠,也是相当卖力了

发表于 2026-6-2 13:24 |显示全部楼层
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xq052b 发表于 2026-6-2 13:13
"给自己开 1 美元的年薪(不用交劳动高税率),但拿几千万的股票期权(享受极低的资本利得税),这在道德 ...

简单的说 科技巨头 CEO,是劳动者还是资本家?
你这个是资本利得还是劳动报酬?
是资本利得,你投入资本了吗?你承担资本损失的风险吗?

将CEO的劳动(管理、决策、责任)在法律上重新定义为“资本投资”。
但劳动就是劳动,创造价值的活动不应因为披上金融外衣就获得减税特权。
四海之内 皆兄弟也

发表于 2026-6-2 13:33 |显示全部楼层
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kaiak 发表于 2026-6-2 13:24
简单的说 科技巨头 CEO,是劳动者还是资本家?
你这个是资本利得还是劳动报酬?
是资本利得,你投入资本了 ...

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"Free speech is meaningless unless you allow people you don't like to say things you don't like. "

By Elon Musk
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发表于 2026-6-2 13:34 |显示全部楼层
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syd360 发表于 2026-6-2 13:17
规则就是这么定的,股票期权不套现就不交税,因为都是浮动财富,前几年马斯克套现了几百亿,交了几十亿的 ...

看的不是他某一年交了多少,而是看他长期的  真实有效税率

如果把马斯克在过去十几年里身价暴涨的总资产,对比他实际交的税,他的真实税率可能只有 3% 左右。

一个普通的美国中产阶级工程师或护士,每年的真实税率通常在 15% 到 25%
四海之内 皆兄弟也

发表于 2026-6-2 13:37 |显示全部楼层
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kaiak 发表于 2026-6-2 13:34
看的不是他某一年交了多少,而是看他长期的  真实有效税率

如果把马斯克在过去十几年里身价暴涨的总资产 ...

但是那也只是身价而已,他分分钟可以缩水的。

发表于 2026-6-2 13:39 |显示全部楼层
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你的意思是

纳税即抢劫呗

那还要政府干啥呀?公共商品有啥用?那基础设施有啥?全都自己来呗。
四海之内 皆兄弟也

发表于 2026-6-2 13:39 来自手机 |显示全部楼层
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tcui 发表于 2026-6-2 11:25
这税改也没鼓励劳动阿,就是政府想收钱补缺口。要是新加税收能返还也还说的过去。 ...

这点我完全同意
我一直说别纠结房产价值了 现在更大的问题是政府/国家缺钱

我的回复是不同意新闻说的 我觉得取消负扣税完全合理 政府没必要为房产投资买单。你看这么多人反对就知道政府不是为投资买单是为投机买单 多少人靠着负扣税的计算来贷款 这不是个正常的市场

发表于 2026-6-2 13:40 |显示全部楼层
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tony111 发表于 2026-6-2 13:37
但是那也只是身价而已,他分分钟可以缩水的。

普通打工人劳动者也只是身价而已呀。分分钟可以裁员,交不起账单,失去保障.
四海之内 皆兄弟也
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发表于 2026-6-2 13:42 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 zyun8288 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 zyun8288 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
acousticguitar 发表于 2026-6-2 08:37
没有资本家劳动者上哪劳动去?

你是说没有资本家的时候大家都不劳动了?你确定?

确切的说,每普通个人都会要劳动的。但资本家,确切的说是资本,对经济活动可以起到很大的推动和进化作用。这的确是资本主义社会比较优势的核心所在。我的观点只不过是普通劳动者的付出在税收上应该更公平。我真正支持的是减税,减福利,鼓励劳动和投资去换取回报。AFR这个观点过于自私了,虽然可以理解。

2019年度勋章

发表于 2026-6-2 13:44 |显示全部楼层
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kaiak 发表于 2026-6-2 13:40
普通打工人劳动者也只是身价而已呀。分分钟可以裁员,交不起账单,失去保障. ...

投资人把过去二十年存下的钱投入股市, 很可能会大幅度亏损.

而打工人不需要把过去二十年的工资收入赔给公司, 即使公司倒闭.
舆论自由意味着容忍自己不喜欢的言论的存在。
我的观点当然可能是错误的。可以拉黑,无权屏蔽。

发表于 2026-6-2 13:47 |显示全部楼层
此文章由 tony111 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 tony111 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 tony111 于 2026-6-2 13:49 编辑
kaiak 发表于 2026-6-2 13:40
普通打工人劳动者也只是身价而已呀。分分钟可以裁员,交不起账单,失去保障. ...


不是,关键是,如果按现在你多少身价来征税,那很难搞的,因为下一秒降了你是不是还要退税?房价和股票一样的,在你没出手卖了以前那都只是浮盈。卖了的那一刻会被征税。

上班工资不一样的是你已经到手了,你失业了有失业金。

所以支持CGT高才是对的,然后提高个税起征点。还有公司税也应该高。这才是精准割资本家。

发表于 2026-6-2 13:49 |显示全部楼层
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kaiak 发表于 2026-6-2 13:34
看的不是他某一年交了多少,而是看他长期的  真实有效税率

如果把马斯克在过去十几年里身价暴涨的总资产 ...

还是那句话,没套现的期权股票,价值是多少都不收税,当然股息是要收税的,那算是收入。

好像现在澳洲要搞什么unrealised cgt,真是这样那这步子真的赶上共产主义了。

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