经济学家：劳动与投资不应同等征税

xq052b

0k0k 发表于 2026-6-2 11:25
资本家稀缺吗？

通货膨胀的根本原因，就是钱太多、物资太少造成的

资本主义的缺点是生产过剩，从来没有物资太少

alven

澳洲经济已经陷入滞涨了，前景暗淡无光

alven

代际公平是一个幌子，税改的实质是工党政府支出成瘾，而且无法戒断.

格美

0k0k 发表于 2026-6-2 11:20
劳动赚钱，都是不辛苦，是享受，是吧？

劳动赚钱，不为社会创造价值，只有资本家、富人创造价值，是吧？ ...

劳动首先是生存需求，劳动首先是换取自己及家庭的生活资料（1万8免税），然后才是创造社会价值（阶梯税率，一部分归自己一部分汇入社会，社会提供福利保障没有劳动能力的时候能够生存和医疗）。

资本家的资金与智力投入，首先换取的风险回报，与劳动一样需要减免，额外的利润汇集成社会（资本家另消耗资金来保障自己的养老和医疗）

清咖一杯

0k0k 发表于 2026-6-2 11:20
劳动赚钱，都是不辛苦，是享受，是吧？

劳动赚钱，不为社会创造价值，只有资本家、富人创造价值，是吧？ ...

我没说这个啊，我只强调投资和创业的风险，亏损了政府又不会补你

kaiak

xq052b 发表于 2026-6-2 11:28
资本主义的缺点是生产过剩，从来没有物资太少

你那是资本主义旧时代的看法了。
现在已经全面进入金融资本主义的世界了。
就是钱可以全世界乱跑。

哪里税收低，他去哪里？哪里挣钱多就去哪里。
吃干抹净，拍屁股就走。
等你长出来一茬，他再回来切割。

syd360

kaiak 发表于 2026-6-2 12:37
你那是资本主义旧时代的看法了。
现在已经全面进入金融资本主义的世界了。
就是钱可以全世界乱跑。

人性就是这样，哪里好去哪里，我们来澳洲不都是这样的吗，所以中国也知道搭窝招凤凰

xq052b

kaiak 发表于 2026-6-2 12:37
你那是资本主义旧时代的看法了。
现在已经全面进入金融资本主义的世界了。
就是钱可以全世界乱跑。

what's wrong with it?

merryau

AFR代表的是大财团的利益

kaiak

xq052b 发表于 2026-6-2 12:41
what's wrong with it?

这就引出来本文主题里面那个经济学家的观点。如果你对资本征税过高，他就会跑掉，于是缩减了你本国的经济规模，因为它有别的地方税更低。
但是劳动者跑不掉呀, 这工党，自由党，他这些党跑不掉呀。不能跟这些资本满世界游荡啊。

产业资本也不可能很快的走掉。
所以有观点认为这个政策会导致产业资本在总盘子里面的占比增大。可能比较符合现在,脱钩,脱虚向实的舆论大方向。



文中经济学家的观点主要是体现  公平  VS 效率之间的博弈  :

A加剧贫富差距：现实世界中，拥有大量“资本收入”的人，90% 以上都是全社会最富有的那 1% 的群体。给资本减税，结果就是富人的财富像滚雪球一样越滚越大，普通靠工资吃饭的阶层被远远甩在后面。

B合法的“避税漏洞”：如果劳动税率高、资本税率低，就会导致严重的扭曲。比如很多硅谷的科技巨头 CEO，给自己开 1 美元的年薪（不用交劳动高税率），但拿几千万的股票期权（享受极低的资本利得税），这在道德和实质上都极不公平。

united123

呵呵，AFR真能扯淡，资本本就没有和劳动一样的税率啊，以前是对资本的税收是非常非常优惠，现在改革后只是优惠少了点，但还是有优惠啊！

要我说，资本凭什么就一定要比劳动少交税？不说多交吧，至少应该一视同仁嘛

kaiak

syd360 发表于 2026-6-2 12:40
人性就是这样，哪里好去哪里，我们来澳洲不都是这样的吗，所以中国也知道搭窝招凤凰 ...

资本的流动，那就是在电脑前操作一下的事情。人和物的流动那就复杂多了。难跑得过金融资本的速度。

gegewu

看标题还以为是在为打工人鸣不平呢

maxinfang

kaiak 发表于 2026-6-2 12:59
这就引出来本文主题里面那个经济学家的观点。如果你对资本征税过高，他就会跑掉，于是缩减了你本国的经济 ...

主要是初创公司或者 喜欢用公司股份卖大饼招国际人才的很难骗人来澳洲 求仁得仁

qingfengsan

amyo(∩_∩)o 发表于 2026-6-2 08:50
当年东西对抗，为了对付苏联。资本家交90%的税。

苏联一解体，就开始给富人减税。现在居然认为劳动者应该 ...

果然资本家才是最怕共产党的

xq052b

kaiak 发表于 2026-6-2 12:59
这就引出来本文主题里面那个经济学家的观点。如果你对资本征税过高，他就会跑掉，于是缩减了你本国的经济 ...

"给自己开 1 美元的年薪（不用交劳动高税率），但拿几千万的股票期权（享受极低的资本利得税），这在道德和实质上都极不公平"

why?

syd360

qingfengsan 发表于 2026-6-2 13:10
果然资本家才是最怕共产党的

朝鲜没资本家

syd360

xq052b 发表于 2026-6-2 13:13
"给自己开 1 美元的年薪（不用交劳动高税率），但拿几千万的股票期权（享受极低的资本利得税），这在道德 ...

规则就是这么定的，股票期权不套现就不交税，因为都是浮动财富，前几年马斯克套现了几百亿，交了几十亿的税。

united123

AFR整扒拉了半天，在茫茫多的经济学家中，找到一个经济学家，而且这位经济学家的见解其实和改革后的税收政策其实并没有矛盾，以此来攻击税改，拿钱帮人忽悠，也是相当卖力了

kaiak

xq052b 发表于 2026-6-2 13:13
"给自己开 1 美元的年薪（不用交劳动高税率），但拿几千万的股票期权（享受极低的资本利得税），这在道德 ...

简单的说 科技巨头 CEO,是劳动者还是资本家？
你这个是资本利得还是劳动报酬？
是资本利得，你投入资本了吗？你承担资本损失的风险吗？

将CEO的劳动（管理、决策、责任）在法律上重新定义为“资本投资”。
但劳动就是劳动，创造价值的活动不应因为披上金融外衣就获得减税特权。

xq052b

kaiak 发表于 2026-6-2 13:24
简单的说 科技巨头 CEO,是劳动者还是资本家？
你这个是资本利得还是劳动报酬？
是资本利得，你投入资本了 ...

kaiak

syd360 发表于 2026-6-2 13:17
规则就是这么定的，股票期权不套现就不交税，因为都是浮动财富，前几年马斯克套现了几百亿，交了几十亿的 ...

看的不是他某一年交了多少，而是看他长期的  真实有效税率

如果把马斯克在过去十几年里身价暴涨的总资产，对比他实际交的税，他的真实税率可能只有 3% 左右。

一个普通的美国中产阶级工程师或护士，每年的真实税率通常在 15% 到 25%

tony111

kaiak 发表于 2026-6-2 13:34
看的不是他某一年交了多少，而是看他长期的  真实有效税率

如果把马斯克在过去十几年里身价暴涨的总资产 ...

但是那也只是身价而已，他分分钟可以缩水的。

kaiak

xq052b 发表于 2026-6-2 13:33

你的意思是

纳税即抢劫呗

那还要政府干啥呀？公共商品有啥用？那基础设施有啥？全都自己来呗。

cwb1000

tcui 发表于 2026-6-2 11:25
这税改也没鼓励劳动阿，就是政府想收钱补缺口。要是新加税收能返还也还说的过去。 ...

这点我完全同意
我一直说别纠结房产价值了 现在更大的问题是政府/国家缺钱

我的回复是不同意新闻说的 我觉得取消负扣税完全合理 政府没必要为房产投资买单。你看这么多人反对就知道政府不是为投资买单是为投机买单 多少人靠着负扣税的计算来贷款 这不是个正常的市场

kaiak

tony111 发表于 2026-6-2 13:37
但是那也只是身价而已，他分分钟可以缩水的。

普通打工人劳动者也只是身价而已呀。分分钟可以裁员，交不起账单,失去保障.

zyun8288

acousticguitar 发表于 2026-6-2 08:37
没有资本家劳动者上哪劳动去？

你是说没有资本家的时候大家都不劳动了？你确定？

确切的说，每普通个人都会要劳动的。但资本家，确切的说是资本，对经济活动可以起到很大的推动和进化作用。这的确是资本主义社会比较优势的核心所在。我的观点只不过是普通劳动者的付出在税收上应该更公平。我真正支持的是减税，减福利，鼓励劳动和投资去换取回报。AFR这个观点过于自私了，虽然可以理解。

superdigua

kaiak 发表于 2026-6-2 13:40
普通打工人劳动者也只是身价而已呀。分分钟可以裁员，交不起账单,失去保障. ...

投资人把过去二十年存下的钱投入股市, 很可能会大幅度亏损.

而打工人不需要把过去二十年的工资收入赔给公司, 即使公司倒闭.

tony111

kaiak 发表于 2026-6-2 13:40
普通打工人劳动者也只是身价而已呀。分分钟可以裁员，交不起账单,失去保障. ...

不是，关键是，如果按现在你多少身价来征税，那很难搞的，因为下一秒降了你是不是还要退税？房价和股票一样的，在你没出手卖了以前那都只是浮盈。卖了的那一刻会被征税。

上班工资不一样的是你已经到手了，你失业了有失业金。

所以支持CGT高才是对的，然后提高个税起征点。还有公司税也应该高。这才是精准割资本家。

syd360

kaiak 发表于 2026-6-2 13:34
看的不是他某一年交了多少，而是看他长期的  真实有效税率

如果把马斯克在过去十几年里身价暴涨的总资产 ...

还是那句话，没套现的期权股票，价值是多少都不收税，当然股息是要收税的，那算是收入。

好像现在澳洲要搞什么unrealised cgt，真是这样那这步子真的赶上共产主义了。