反对党领袖泰勒否认针对未入籍的永久居民

kanweng

Flamingo2 发表于 2026-5-15 07:53
这个和入不入籍没关系，公民一样可以干这个。一来就领福利的确有点太宽松，可以要求来几年再领福利。很多 ...

应该出个类似 Contributory Parent Visa (Subclass 143/173)一样的政策，10年之后可以领取福利，  每个PR 签证也要有条件，

或者可以等你拿到了resident return visa 以后。

tianyudi

Evo 发表于 2026-5-15 10:14
失业补贴可能没几个人领，但是PR入籍前在澳洲生个澳籍小孩领牛奶金的有很多吧。 ...

我还真不知道小孩的牛奶金领取是跟小孩的国籍还是父母国籍。

kaiak

澳洲实际上是一个移民国家，他有PR和他有公民权， 实际上只是一个价值观的选择。
比如你想参与澳大利亚政治或者深层活动。或者你想成为终极避险.
因为在经济和福利方面差别不是特别大。


如果PR和公民身份在福利上的差距进一步拉大，就会出现“福利动机型入籍” 的投机者

如果入籍的动机纯粹是经济契约（为了福利）而非价值观认同（为了责任），国家在面临危机（如战争、严重经济衰退）时，这部分公民的忠诚度可能较低。社会可能分裂成不同的利益集团，缺乏统一的国家认同感。
公民拥有投票权。
如果大量选民的入籍初衷是福利，他们可能会倾向于投票给承诺“更高福利”的政客，而不顾及国家的长期经济健康。这可能导致政策上的“民粹主义”转向。

大多数移民国家都在玩一种平衡艺术：既要让公民身份有足够的吸引力（福利诱惑），又要设置足够的门槛（责任考验）。一个国家最终吸纳移民的目的到底是什么? (PR+公民 的结构，使其是一种筛选和调节器。)

bbc007

kaiak 发表于 2026-5-15 10:23
澳洲实际上是一个移民国家，他有PR和他有公民权， 实际上只是一个价值观的选择。
比如你想参与澳大利亚政治 ...

中国移民对澳洲价值观的认同很低，主要是图这里环境好，社会稳定。如果一个人不喜欢西方基督教文化，他就不会认同澳洲价值观。我认识的穆斯林基本都不认同澳洲或者西方价值观，他们来这里主要就是因为自己国家一团糟，澳洲生活待遇远高于他们的祖籍国。

kaiak

bbc007 发表于 2026-5-15 10:29
中国移民对澳洲价值观的认同很低，主要是图这里环境好，社会稳定。如果一个人不喜欢西方基督教文化，他就 ...

所以在现在的福利结构下，如果你不认同这个价值观，你可以不入籍.

如果福利的差距拉开的话，一些人可以表面认同你的价值观，入籍，但内心并不想同意。
但是他已经有权利参与你的深层政治活动了，可以投票了。
你能指望这些人真正为国家或者群体的权利而投出正确的选择吗？

而且越是在乎ctrallink这样比较底层兜底的 福利的人群。
个人认为越不容易做出理智的选择。
对那些拥有双重国籍的人 ,也许更在乎的是如何将手中的投票权，转换成自己的福利。

cks

如果你给这个国家做贡献，我们希望能回馈，这就是公民权的意义，但如果有人不入籍也能得到这一切，公民权就变得无意义了。”

那别收税呀！ Pr照样纳税

missdrafter

blankzhou 发表于 2026-5-15 07:12
收入、税务与福利资格在澳洲本来就是高度私人且复杂的制度问题，旁观者通常看不到完整信息！
所以，一般 ...

ATO会判断吧

hellobottle

kanweng 发表于 2026-5-14 23:27
我也知道有华人家庭移民2年了， 做现金收入生意， 每月领取很多福利， 那个未成年小孩都可以领取 ...

最起码还工作， 多少白垃圾 直接躺平，领福利，

烦鸟

刷刷存在感而已，现实是连反对党的位置都快保不住了。

flyinfree

kanweng 发表于 2026-5-15 10:16
应该出个类似 Contributory Parent Visa (Subclass 143/173)一样的政策，10年之后可以领取福利，  每个PR ...

这个说法就比较能让人接受了，设立五年甚至十年为限，之前不能拿福利，之后与公民同等待遇，这就非常合理。澳洲所生的小孩，如果身份是公民的，能拿牛奶金，如果非公民身份的小孩，福利有限，这个也能理解和接收。

否则，本来等我在澳洲呆待35年后，因为财务安排等计划，我原本可以身在海外时领取PENSION的，现在突然说不行了，我要先转成公民，这不是纯扯蛋吗？

flyinfree

tianyudi 发表于 2026-5-15 10:20
我还真不知道小孩的牛奶金领取是跟小孩的国籍还是父母国籍。

没什么区别，对于我等大多数足迹双工薪家庭来说，一个人的收入就足够与各种福利保持距离了，我想，不少人估计只能拿个托儿补贴罢了，别的基本为0，丁克家庭就基本全福利都没有了。

生活在南方

kanweng 发表于 2026-5-14 23:27
我也知道有华人家庭移民2年了， 做现金收入生意， 每月领取很多福利， 那个未成年小孩都可以领取 ...

今天看到一个人短视频。日本政府要驱逐印度一家在日本待了30年的家庭，2个小孩都在日本出生，上学。他们在日本做生意，但没有人入籍。有网友也提到。估计就从来没有交过税，反而拿政府的福利。家长在镜头前痛苦流涕说，不知道2个孩子回去以后怎么说话，连印度话都不会说。

blankzhou

missdrafter 发表于 2026-5-15 11:05
ATO会判断吧

是呀，你可能看到营业收入，或许是现金来源为主！
但营业成本（房租，水电，人工，物料，设备折旧，会计处理）
一般人怎么会清楚地知道呀….

blankzhou

所以，我个人倾向即便是网上也尽量避免—情绪性判定…

perfectstock

flyinfree 发表于 2026-5-15 11:31
这个说法就比较能让人接受了，设立五年甚至十年为限，之前不能拿福利，之后与公民同等待遇，这就非常合理 ...

现在新移民很多福利也要等4年吧，以前没有等待期的，后来是2年，现在是4年，以后就是10年了

Mini

工党是永远不选了，联盟党能不能靠谱一点，有个几年等待期是合理的，永久性就很不公平，PR纳税一样的。今早新闻说只影响新来的PR,原有的PR有grandfather rule. 联盟党这个政策很明显是最近选票被一国党拉走了，试图拉回一些右翼选票。只要他们撤回CGT, 负扣税，我就选他们，工党毁了整个澳洲的投资吸引力，长久下去澳洲均贫了，普通工薪想要积累财富太难了！这个年轻人应该和年老人一样的能买房这个理念，是真的很无脑，年老的不是奋斗一辈子才有的财富吗？这些年轻人没几年变中年不想积累财富吗？这是堵死了所有工薪中产的跨阶层的任何可能，这个国家就让你一辈子PAYG,勉强度日就行

Perth好

太给力了

flyinfree

perfectstock 发表于 2026-5-15 11:51
现在新移民很多福利也要等4年吧，以前没有等待期的，后来是2年，现在是4年，以后就是10年了 ...

以前土澳很少有一刀切的政策，其实我并不是很在意对PR的政策调整，如果是针对新移民或PR少于五年内的，我觉得都还可接受，不可接受的是一刀切，没有任何豁免，来了35年的PR到时候失去各种福利领取资格，这就过于恐怖了。。。。

Perth好

以后过渡到日本和新加坡那种严格审核才可以入籍的政策吧

山哥

本来以为工党新政出来自由党会有机会翻盘，现在看是想多了

tianyudi

这个福利包括Pension吗？

千事可乐

gavinavailable 发表于 2026-5-15 09:28
多国籍的也会跑，澳洲公民去无需签证的国家也会跑，你这个说法完全没有任何意义。 ...

说的是义务。
再说，如果真要像普京那样关闭边境，PR不一定被拉壮丁，公民是有这个义务的。
有些家庭一半澳籍一半中国籍，子女都是澳籍在澳洲发展，说往外跑，哪那么容易？出去当移民还是难民？

sylvannus

千事可乐 发表于 2026-5-15 13:59
说的是义务。
再说，如果真要像普京那样关闭边境，PR不一定被拉壮丁，公民是有这个义务的。
有些家庭一半 ...

回中国，父母50块钱恢复国籍，子女马上就能用血缘入籍

phasechanger

kanweng 发表于 2026-5-14 23:27
我也知道有华人家庭移民2年了， 做现金收入生意， 每月领取很多福利， 那个未成年小孩都可以领取 ...

啥现金生意

rains

flyinfree 发表于 2026-5-15 10:44
以前土澳很少有一刀切的政策，其实我并不是很在意对PR的政策调整，如果是针对新移民或PR少于五年内的，我 ...

仓廪实而知礼节，咱们换个角度来看，仓廪虚而无武德。
地主家的余粮被败家子们霍霍空了，必然是这副德行了。

flyinfree

rains 发表于 2026-5-15 15:38
仓廪实而知礼节，咱们换个角度来看，仓廪虚而无武德。
地主家的余粮被败家子们霍霍空了，必然是这副德行 ...

其实余粮一直有，又不是大灾之年，土澳这些年的产出一直都很稳定，只是分配方式没有与时俱进或者说干活的人少分饭的人多，自然就会出现各种问题。

先不提挪威的国家主权基金是专们从油气资源中每年抽取积累几十年的，就老美的阿拉斯加州都有一个阿拉斯加永久基金，是1976年该州的选民通过投票建立，从本州石油收入中抽取相应份额存里来，禁止动用本金，投资收益反馈给当地居多，从1982年以来每年符合条件的居民都能收到股息（74万居民里超过60万人有权领取）。

如果情况一直都没好转，我想，有些州估计就会自已想法子，自个存个只供本州居民使用的主权基金，从资源税费中定期存钱而与联邦的保持距离了。

merryau

早前几届自由党还比较有素质，现在这帮team是操守智商比一国党还不如。
居然对这个国家有永久居住权利的准公民提出这么极端的政策，得罪将来的选民，不是杀鸡取卵，自掘坟墓吗？
这下好了，那些正在领福利的PR火速申请入籍，成为公民然后投票。这些里几个会投民粹党？
就算是没有领福利的PR，绝大部分技术移民，辛勤工作，老实纳税，却被拒绝在warefair门外。福利不一定是这些人的追求，但是却是一个保险，也是吸引很多人愿意移民澳洲最初始的原因。这群人也是只有两个可能，一个就是不想放弃母国，选择离开。第二类就是被迫入籍成为公民。会对民粹党有好感？
这种损人不利己的破招居然都用上了，自由党是真的desperate

hhse

Mini 发表于 2026-5-15 11:52
工党是永远不选了，联盟党能不能靠谱一点，有个几年等待期是合理的，永久性就很不公平，PR纳税一样的。今早 ...

会不会以后历史重演，没收家产？

博闻

Mini 发表于 2026-5-15 11:52
工党是永远不选了，联盟党能不能靠谱一点，有个几年等待期是合理的，永久性就很不公平，PR纳税一样的。今早 ...

工党要钱各种族一起交税，右翼准备赶华人走连带拿走你的财产，可能还会要命。你选哪个？

千事可乐

sylvannus 发表于 2026-5-15 14:28
回中国，父母50块钱恢复国籍，子女马上就能用血缘入籍

到了澳洲需要拉壮丁的时候，那边会天下太平吗？很可能是面临选在这边从军还是在那边从军的问题。
再说了，这种受过民主精神“污染”的海归，那边会夹道欢迎吗？还是严防死守呢？
当年病毒期间那些相信祖国防疫措施回国避难的，不是被按上“千里投毒”了吗？