电动车在悉墨难普及？问题不只出在公共充电桩

Evo

jiaxi1112 发表于 2026-3-1 10:51
基建都是后话，澳洲应该先从基本素质教育开始，让油车别停EV车位，EV充完电赶紧走

还有各种罚款，超时费 ...

有时候，素质确实需要罚单来提升。

edyzhai

内城区房小人多，车位都不够，充电桩更难建了。

jiaxi1112

Evo 发表于 2026-3-1 10:53
有时候，素质确实需要罚单来提升。

主要很多商场的设计EV车位都和残疾人车位在一起，在最方便的地方，我估计是改造成本低的原因，可能里出口近容易取电，有一次晚上我想去shopping centre去看看怎么在外面充电，结果在停车场几乎没车的情况下，EV车位停俩油车，我没法充电

Evo

jiaxi1112 发表于 2026-3-1 10:59
主要很多商场的设计EV车位都和残疾人车位在一起，在最方便的地方，我估计是改造成本低的原因，可能里出口 ...

把油车停EV车位的罚单涨价到跟停disabled parking 一样，会好很多。

jiaxi1112

Evo 发表于 2026-3-1 11:01
把油车停EV车位的罚单涨价到跟停disabled parking 一样，会好很多。

是的 现在澳洲人对于EV车位还没有残疾人parking那种意识 空着你也不能停

不过EV有特权之后 油车车主又该不乐意了

cks

多大点事呀！不去普及电车就完了，继续用油车.

rockystar

最开始买电车的那帮人慢慢的换回油车或者混动了

jiaxi1112

rockystar 发表于 2026-3-1 13:44
最开始买电车的那帮人慢慢的换回油车或者混动了

最开始麦电车那帮人是十几年前15万买model s x还没任何政策优惠，同期卡宴10万开走，人家现在换油车宾利，插混的法拉利都正常的

anxuanyu

jiaxi1112 发表于 2026-3-1 10:51
基建都是后话，澳洲应该先从基本素质教育开始，让油车别停EV车位，EV充完电赶紧走

还有各种罚款，超时费 ...

真正充电的车 app里面都会显示超时占用费， 应该没有什么电车车主愿意多停。

但是想想有趣的是一辆不充电的油车停上去，估计只有加上摄像头才能解。 有车停进来凡是3分钟还没有充电，直接拍照给警察开罚单（可以和警察一起分钱？ ）

jiaxi1112

anxuanyu 发表于 2026-3-1 16:13
真正充电的车 app里面都会显示超时占用费， 应该没有什么电车车主愿意多停。

但是想想有趣的是一辆不充 ...

澳洲似乎不是都有，我去弄过一次，下载了app但是里面不知道怎么设置，搞了半天就是不开始充电，我就开走了，如果不开走假装在那充电应该没事儿

persist

自家有太阳能、居家办公，也有位置再装个智能充电桩，油车和电车怎么选？

dootbear

persist 发表于 2026-3-1 16:44
自家有太阳能、居家办公，也有位置再装个智能充电桩，油车和电车怎么选？ ...

电车

persist

dootbear 发表于 2026-3-1 18:41
电车

特斯拉、比亚迪还是MG4？

软件工人

flyspirit 发表于 2026-2-28 20:03
电车难以普及的问题更多在于电车本身， 目前技术还不成熟。不能覆盖全部场景。

哪怕中国，如此大的补贴力 ...

中国2020年的新能源车渗透率才5.8%，去年就已经超过50%，5年9倍，你还嫌慢？

国内早年间补贴力度确实很大，但那时候电车确实不成熟，而且价格远高于同档次油车，补贴只是缩小了电车和油车的价格差距，所以那时候就像你说的，补贴很高，但买的人很少。

但新能源车进入快速扩张期之后，补贴就只剩下免除购置税（今年起恢复减半征收），力度远不如澳洲的Novate Lease。

软件工人

rockystar 发表于 2026-3-1 13:44
最开始买电车的那帮人慢慢的换回油车或者混动了

只是换油车而不是换回油车。就比如我自己，2023年买了Model Y，24年买了X5，并不是因为想换回油车，只是因为现阶段家里还是要有一辆油车用来跑长途的，下一辆车肯定还是电车。

flyspirit

软件工人 发表于 2026-3-2 08:21
中国2020年的新能源车渗透率才5.8%，去年就已经超过50%，5年9倍，你还嫌慢？

国内早年间补贴力度确实很 ...

没有燃油税， 现在已经再讨论加税了，1公里1.2元。 加了之后再看。

还有一线二线城市送牌照， 对于一二线城市居民来说这比免燃油税重要多了。

50%其中很多都是网约车和出租车， 每年1万公里以内的买电车， 无非是牌照和补贴。

现在的电车有几个问题限制发展， 不解决很难替代油车
1. 不能覆盖全部场景， 不省心
2. 智能系统不完善，不安全
3. 如果自燃速度太快，不安全

fuyao

图中3中方式感觉都不错啊！
人民群众的智慧是无穷的

软件工人

flyspirit 发表于 2026-3-3 20:01
没有燃油税， 现在已经再讨论加税了，1公里1.2元。 加了之后再看。

还有一线二线城市送牌照， 对于一二 ...

我并没有试图改变你的主观看法。更没有劝你买电车的意思。我只是给你摆出了两个事实，一是中国的新能源车渗透率过去五年的提高速度非常快，二是这期间中国的补贴力度还不如澳洲。

不是只有中国电车才不交养路费/燃油税，包括澳洲在内的绝大部分国家都一样。中国一共只有8个城市外加海南省对燃油车实施限购，占新能源车总销量多少？其中又有多少如果不限购就会买油车？中国大部分网约车选择电车证明了电车的优点而不是不成熟，同样，智驾是电车的卖点而不是缺点，你的逻辑反了。

关于电车的安全性早已经讲烂了。澳洲有史以来发生过的电车自燃和碰撞后起火的例子不及新州一天内起火的油车多。电车起火有点类似于飞机坠毁，后果非常严重但发生概率非常低，绝大部分人并不会因此而拒绝电车。

flyspirit

软件工人 发表于 2026-3-4 07:27
我并没有试图改变你的主观看法。更没有劝你买电车的意思。我只是给你摆出了两个事实，一是中国的新能源车 ...

不是说不说服的事情，是电车和油车比没有核心优势，导致推广困难，只能靠补贴

中国电车补贴了13年，从12年就开始了， 投入巨量资金，直到2020年才有所起色。这种硬拉本身说明电车没有明显优势。导致现在依旧不能断。否则前功尽弃。

燃油车限购虽然只有8个城市， 但是中国最富有的8个城市， 可以看看这8个城市汽车销量多少。

和中国电车补贴相比，澳洲补贴九牛一毛，因为仅对高收入者有利。

中国大部分网约车选择电车只能证明要电车只有在大量运营的情况下才有明显优势， 但家用更多考虑便捷，安全，全场景覆盖。

不成熟的智驾是缺点， 因为增加了安全隐患，这种例子很容易找。

你根据哪里的统计数据说澳洲有史以来电车起火数量不如澳洲一天的多？有出处么？

电车起火爆燃只是缺点之一，不能覆盖全场景， 智驾不成熟导致的不安全。都是和油车相比明显的劣势。 坐飞机是不得已，2000公里以上的飞机最快。电车高速上开的没有油车快，补能速度更慢， 安全系数也低， 智驾也没有明显优势（油车也有辅助驾驶而且高速场景下够用）。 除了更省钱之外， 还有什么优势呢？尤其是在不介意每年多花1，2000快油钱的情况。

好的民用产品根本不用补贴， 苹果手机不用补贴照样排队买， ChatGPT不用补贴一样抢着用。 补贴了十几年还是不能断补的产品，前景堪忧。

groper

难普及主要还是不方便，不好用。

每天固定上下班和买菜，里程不多的每晚充电就好了。可很多人用车场景很复杂的，光一个几小时充电这事不解决我就永远不会买电车。买车我需要的是自由而不是束缚，为了这点自由我愿意多花些钱。

电车和油车一样交税，取消补贴再比技术性能这些才有意义。

sky101

其实公寓的车位装个电源插座就可以了，不用非要装充电桩，旅冲3Kw每日上下班足够用了

软件工人

flyspirit 发表于 2026-3-5 20:59
不是说不说服的事情，是电车和油车比没有核心优势，导致推广困难，只能靠补贴

中国电车补贴了13年，从12 ...

说第三次，我只是给你摆出了两个事实，一是中国的新能源车渗透率过去五年的提高速度非常快，从2020年5.8%增加到2025年超过50%；二是这期间中国的补贴力度还不如澳洲。结果你来跟我讲2012年到2020年投入巨量补贴但是发展缓慢，你难道是想证明我的观点？

电车起火率低是我的论据，你跟我要数据就罢了，“中国电车渗透率高是因为大城市限购”，这是你的论据，你也跟我要数据？合着你只负责空口白话，考证事实都是我的事？我是在跟你讨论问题，不是在辟谣。

越是经济发达人口密集的中心城市，购买电车的比例越高，因为基础设施更完善、居民平均收入更高、对新事物的接受度也更高。澳洲没有牌照限制，悉尼墨尔本的电车比例明显高于小城市和远郊小镇。所以，如果没有限购，那8个城市的电车渗透率可能会低一些，但也必然高于中国其他地区。

中国的车辆购置税是跟车价直接挂钩的，10万的车免1万的税，30万的车免3万的税，同样是对高收入者更有利。

截至2025年10月22日，澳洲历史上一共发生过12起电车起火，其中5起是人为纵火或被其他火灾波及，2起原因不明，只有5起是碰撞后起火，不及新州一天内油车起火的数量（每年3000起左右）。

https://www.energy.gov.au/electr ... ctric-vehicle-facts
https://www.fireextinguisheronli ... inguisher-australia

我们平时很少看到油车起火的新闻，不是因为油车不起火，恰恰相反，是因为油车起火太多没有新闻价值。

智驾不成熟是指无法覆盖所有应用场景，不能取代人类司机，碰到恶劣天气和复杂路况需要司机及时接管，而不是不安全。如果智驾成天出事，厂家早就赔破产了。更何况没有任何一家电车厂商强迫车主使用智驾，装不装用不用都是车主自己的决定。特斯拉是中国以外包括澳洲唯一提供智驾的电车品牌，照你的逻辑，特斯拉在中国以外就没人买了

建议你去找款电车试驾一下，除非你买特斯拉并且愿意额外出钱购买或者租用FSD，否则电车的辅助驾驶功能与油车并无任何区别。

离开充电基础设施谈电车的优势没有任何意义，如果加油站的数量减少90%，而且还经常坏，你多半会觉得油车还不如马车有优势……

flyspirit

软件工人 发表于 2026-3-6 09:15
说第三次，我只是给你摆出了两个事实，一是中国的新能源车渗透率过去五年的提高速度非常快，从2020年5.8% ...

你反复强调两个"事实"，但恰恰是这两个"事实"证明了我的观点。

第一，你说中国新能源渗透率从2020年5.8%到2025年超过50%增长很快。但你忽略了一个关键前提：这个"快速增长"是建立在什么基础上的？是建立在2012年到2020年长达8年、投入巨量补贴资金硬拉起来的产业基础上的。没有那8年的巨量补贴输血，哪来后面的"快速增长"？你把前期铺路的巨大代价一笔勾销，只看后面的数据增长，这叫选择性呈现事实。

第二，你说这期间中国补贴力度不如澳洲。这个比较本身就有问题。中国的补贴是全方位的：免购置税、免燃油税/养路费、一线城市送绿牌（这在限购城市价值几万到十几万人民币）、充电基础设施政府大规模投入、电价补贴等等，这些加起来的总量远非澳洲一个Novated Lease可以比的。而且Novated Lease本质上是税务优惠，不是直接补贴，两者性质完全不同。

第三，关于安全性。你给了澳洲电车起火数据，但澳洲电车保有量才多少？把一个基数极小的市场拿来说"起火数量少"没有统计学意义。应该比的是起火率/百万辆，而不是绝对数量。更何况我说的安全隐患不仅仅是起火，还包括电池衰减、低温性能下降、碰撞后电池风险等系统性问题。

第四，你说智驾不成熟不等于不安全。但"需要司机及时接管"本身就是安全隐患——因为人在依赖自动驾驶的状态下注意力必然下降，而恰恰在需要接管的紧急时刻反应最慢。这不是优点，是设计上的根本矛盾。

第五，你最后那个"加油站减少90%"的比喻恰恰说明了问题：油车从来不需要政府补贴建加油站，加油站是市场自发建起来的，因为有足够的需求和商业回报。而电车充电桩呢？需要政府投入2.09亿补贴（仅新州），需要各种试点项目，需要改造路灯、电线杆，还是铺不过来。这本身就说明电车的市场需求不足以支撑基础设施的商业化运营。

归根到底，一个真正有竞争优势的产品，不需要政府持续十几年不断地补贴、免税、送牌照、建基础设施来推动。iPhone不需要补贴，ChatGPT不需要补贴，因为它们对用户来说有明显的、不可替代的优势。电车补贴了这么多年还不能断，恰恰说明它和燃油车相比，对普通消费者来说没有足够的吸引力，必须靠补贴来缩小差距。什么时候电车能和油车享受完全一样的税费政策、没有任何补贴的情况下还能保持增长，才能说明电车真正具备了竞争优势。

软件工人

flyspirit 发表于 2026-3-7 20:45
你反复强调两个"事实"，但恰恰是这两个"事实"证明了我的观点。

第一，你说中国新能源渗透率从2020年5.8% ...

唉，麻烦你先把自己的论点搞清楚。你是要证明现在的电车不成熟，不是2020年之前的电车不成熟。2020年之前中国政府花巨资补贴电车却没什么人买，说明当时电车不成熟；现在中国的补贴力度还不如澳洲，却有超过一半的人买，说明现在电车成熟了。这么简单的逻辑不难理解吧？哪有用五年前没人买来证明现在电车不成熟的道理？

至于你那些论据，我都已经逐一用数据和事实反驳，你又重复一遍不知道是什么意思……

我建议你整理一下思路，想明白自己到底想证明什么观点。以下几个观点被你混杂在一起，但其实并没有必然联系。（除了第一点，我都赞成。）

1 现在的电车还不成熟。
2 2020年以前的电车还不成熟。
3 智驾技术还不成熟。
4 澳洲的充电基础设施（包括公用和私用）还不成熟。

flyspirit

软件工人 发表于 2026-3-8 08:39
唉，麻烦你先把自己的论点搞清楚。你是要证明现在的电车不成熟，不是2020年之前的电车不成熟。2020年之前 ...

你的论据毫无说服力， 尤其是中国补贴比澳洲高这条， 经不起推敲。

2020年之前的补贴， 催生了大量新能源车企， 造成2020年之后的虚假繁荣假象。 你不能当中切一刀， 而不考虑前面的投入。吃到第4个包子吃饱了前面吃的都不算了？

我给你最直接的两个论据

1. 至今不敢取消补贴， 无论中国还是澳洲
2. 相比油车没有明显优势

这才是电车推广不开，要靠大量补贴续命的原因。

kksp

flyspirit 发表于 2026-3-7 19:45
你反复强调两个"事实"，但恰恰是这两个"事实"证明了我的观点。

第一，你说中国新能源渗透率从2020年5.8% ...

我觉得你弄错了一些东西，政府有补贴跟需要政府补贴才有人去做是两回事。就好像免费教育一样，是政府不提供财政补助人们就不去读书吗？
补贴只是政府想推广这个事情才主动去提供的。政府想要推广这个事情一个可能性就是觉得有长远利益。
当然也有可能有其他原因，但是肯定不会是因为政府觉得对社会不利才去补贴推广这个事情

软件工人

flyspirit 发表于 2026-3-10 21:56
你的论据毫无说服力， 尤其是中国补贴比澳洲高这条， 经不起推敲。

2020年之前的补贴， 催生了大量新能 ...

2020年之前的补贴跟2020年之后买车的车主有一毛钱关系吗？你去买车的时候，如果销售告诉你车厂五年前拿了十亿政府补贴，你会顿时觉得这车吸引力大增，本来不打算买的也买了？你肚子饱不饱取决于你自己吃了几个包子，跟卖包子的开店的钱从哪来有毛线关系？拜托，咱们是在讨论问题，不是说相声，不要这么搞笑好不好。

政府想要推广不成熟的产品，需要提供补贴，但反过来并不成立，政府提供补贴并不能说明产品不成熟，因为提供补贴的目的有很多。中国也曾长时间对1.6升以下的小排量车提供购置税减免，这并不是因为小排量车不成熟。同理，澳洲9万1以下的车免收LCT并不是因为中低价车不成熟。都2026年了，居然还能看到这种“打折促销的一定是次货”的观点，恍若穿越到了计划经济年代。

小白猪猪

pzh 发表于 2026-2-28 10:48
去年回国看小区大楼的车库50%的车位都装了私人充电桩。个人申请出小头，国家补贴大头，整座大楼配电系统 ...

国情不一样。

在澳大利亚，房东搞这些省了1万澳元电费，而这些改造升级，在公寓里面 电工收1w5。在house，电工收3000

大杨树

我认为只是时间问题长。
澳洲一辆车开15年，换车的周期太长了。

marlene603

几乎所有表达电车不如油车的人，都是从来没有买过或开过电车的人。
几乎所有认为电车比油车好的人，都是买过电车的人或家里有电、油两辆车的人。一般家里两辆车，长期吃灰的都是油车。
稍微有点脑子的人都知道哪种人更客观可信。