美国为何认定中国大到无法被施压和欺负？

司徒顺荣

很难想象一个国家能做到重工业和轻工业都不行，但军事工业遥遥领先，独步全球

xiaocongma

司徒顺荣 发表于 2025-8-9 13:40
很难想象一个国家能做到重工业和轻工业都不行，但军事工业遥遥领先，独步全球 ...

所以可以合理猜测很多零部件并不是在本地生产。

danielweng

司徒顺荣 发表于 2025-8-9 13:40
很难想象一个国家能做到重工业和轻工业都不行，但军事工业遥遥领先，独步全球 ...

如果中国“老老实实”给美国打工继续出卖劳力和环境，不发展科技，美国可以一直独霸下去～

qingfengsan

lxk 发表于 2025-8-9 08:55
大仙把宝都押在女婿万斯上，惹恼了懂王

我觉得是，大仙得接待下亦万卡

pzh

danielweng 发表于 2025-8-9 14:20
如果中国“老老实实”给美国打工继续出卖劳力和环境，不发展科技，美国可以一直独霸下去～ ...

东大还不够老实吗？有事除了严正交涉，坚决反对还是严正交涉，坚决反对。老美连人家说话的权力都不给吗？

清风不写字01

因为中国实力强啊。
这个世界上国际关系本来就没有道理可讲，就是看实力。

danielweng

pzh 发表于 2025-8-9 14:54
东大还不够老实吗？有事除了严正交涉，坚决反对还是严正交涉，坚决反对。老美连人家说话的权力都不给吗？ ...

搞产业升级，搞高科技，新能源，Ai芯片，机器人，淘汰污染产业，这都是对美帝的威胁。是不是你也看得不爽或者假装看不见？

hustshane

柳七 发表于 2025-8-9 08:10
美国已经没有实际生产能力，只能靠旧体制剩余的印钞机搞金融讹诈，并且不再拥有世界最先进军事力量压制一切 ...

Chatgpt ：
这段话本质上是一个**基于实力对比的宏观地缘经济与军事推演**，但它里面有一些观点是事实+推断混合的，需要分开来看，才能更精确地分析。

我会分成三部分来解析：

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## 1. **关于美国的经济与制造能力**

* **“美国已经没有实际生产能力”**
  这句话比较极端。美国确实在过去几十年中将大量制造业外包到海外，尤其是中低端制造转移到中国、墨西哥、东南亚。但说“没有实际生产能力”并不准确——美国仍然在**高端制造**（航空航天、半导体设备、医药、生物技术、能源设备等）保持强势，比如波音、SpaceX、ASML（虽然总部在荷兰但与美国深度合作）、英伟达、英特尔等的核心工艺。
  → 更准确的说法是：美国在中低端制造业上依赖进口，但在高科技制造和关键设备上仍有重要优势。

* **“只能靠旧体制剩余的印钞机搞金融讹诈”**
  美国的金融霸权（美元+美债+SWIFT体系）确实是其核心权力工具之一。这种工具的威慑力在于美元是全球主要结算货币，金融制裁能让对手国家在国际支付和融资上受阻。但叫“金融讹诈”是带情绪色彩的描述，学术上会称为“金融制裁/美元武器化”。

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## 2. **关于军事对比**

* **“美国不再拥有世界最先进的军事力量压制一切反抗”**
  美国的军事优势确实在一些领域被缩小，比如：

  * 中国在**无人机、反舰导弹、东风系列中远程导弹**领域发展迅速，甚至在某些指标上领先。
  * 在**造船能力**方面，中国的军工产能和造舰速度全球第一。
    但美国仍然在**航空母舰核动力技术、全球后勤投送能力、隐形战机（F-22/F-35）的大规模部署、核潜艇质量**等方面保有优势。
    目前的格局更接近\*\*“美国整体领先，但中国在部分领域实现并超越”\*\*，而不是全方位反转。

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## 3. **关于美元霸权与贸易逻辑**

* **“美元霸权会在川普搞全球关税战后加速消亡”**
  贸易战确实会削弱美元体系的部分支柱，因为全球化的美元流动性需求可能减少。但美元霸权的核心不仅是贸易结算，还有：

  * 美国金融市场的深度与安全性（国债市场规模、美元流动性）
  * 全球信贷体系以美元为主
  * 军事与外交对美元体系的保障
    所以，贸易战可能削弱**美元在贸易结算中的份额**，但不必然快速终结美元霸权。历史上看，货币霸权更换往往需要几十年（英镑向美元的转变用了30\~40年）。

* **“符合贸易本质的逻辑”**
  如果按比较优势理论和贸易互惠逻辑看，长期的高关税确实会促使各国寻找替代贸易伙伴和结算货币，这对美元和美国主导的全球贸易体系是不利的。这是一个经济学上的合理推论。

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### 结论

这段推理的出发点是“综合国力对比”，但：

1. 在**经济制造力**上，美国不是没有生产能力，而是结构性转型成高端制造+服务主导。
2. 在**军事力量**上，中美是**部分领域拉近甚至反超**，但美国依然在综合全球作战能力上领先。
3. **美元霸权**可能受到贸易战冲击，但不会因为某一届总统的政策就迅速崩溃，更可能是渐进式削弱。

如果想让这个推理在学术和事实层面更有说服力，需要去掉一些情绪化的词（如“讹诈”“没有能力”），改成结构化对比，并引入数据支撑，比如制造业占GDP比例、军费投入占比、全球贸易结算货币份额等。

maxinfang

hustshane 发表于 2025-8-9 16:21
Chatgpt ：
这段话本质上是一个**基于实力对比的宏观地缘经济与军事推演**，但它里面有一些观点是事实+ ...

美国其实没啥大问题 是自己怕被赶超了 想耍手段
因为如果中美全面对抗 国家安全 那么一个完整的产业链 供应链 是必不可少的 俄乌战争 最激烈的时候 美国连子弹刚开始都来不及造 靠盟友 盟友靠得住吗 都是民主国家 一下子就掉头的 一个选举的事情 川铺上来就马上推翻拜凳政策

Jerrybull

欺软怕硬4个字也能写出这么长的小作文

淡淡的定

Jerrybull 发表于 2025-8-9 17:00
欺软怕硬4个字也能写出这么长的小作文

总结到位

nvy

柳七 发表于 2025-8-9 08:10
美国已经没有实际生产能力，只能靠旧体制剩余的印钞机搞金融讹诈，并且不再拥有世界最先进军事力量压制一切 ...

川普不知道贸易逆差才是美国赚的最大便宜，也是美国霸权的最大利益。反正，川普是无意之中把美国的霸权给打垮了。

nvy

Jerrybull 发表于 2025-8-9 17:00
欺软怕硬4个字也能写出这么长的小作文

这4个字是真理，值得大写。

nvy

maxinfang 发表于 2025-8-9 16:28
美国其实没啥大问题 是自己怕被赶超了 想耍手段
因为如果中美全面对抗 国家安全 那么一个完整的产业链 供 ...

不是问题的背后就是大问题。美国已经过了当霸主的时代，没哪个实力却又要硬当霸主，这就是问题。

whjheu

limuc1 发表于 2025-8-9 08:15
只要能生产航母，能生产战斗机，能生产导弹就行，

问题就是有据可查的，这几样，尤其是前两样的生成，也开始出问题了。

joshua_cas

之前145%都试过了，还能加到多少？

floodp

美国的武器生产能力，说严重点，是空中楼阁，离开中国生产的磁材料，根本生产不出来几架飞机，造不出来几发导弹。自己提炼稀土自己生产制成品快的话没有3-5年影儿都没有，而且成本会奇高。

中美关系恢复到以前不可能了，但是别看川普说了很多狠话，结果不会很离谱的，两败俱伤川普也不愿意看到

Eric唐

柳七 发表于 2025-8-9 08:10
美国已经没有实际生产能力，只能靠旧体制剩余的印钞机搞金融讹诈，并且不再拥有世界最先进军事力量压制一切 ...

理论上确实中国应该是全世界唯一一个超级大国。
但是理论上是，实际上蛀虫太多太大，吸血严重。 不进行彻底的体制性改革，难呀。
老百姓再聪明，再勤劳，创造力再强大，也扛不住无休无止的吸血呀。

美国包括澳洲，即使啥都不正常，架不住有的生产国 将血液源源不断的搬运到这里来。 比如 杨某兰

柳七

Eric唐 发表于 2025-8-10 01:58
理论上确实中国应该是全世界唯一一个超级大国。
但是理论上是，实际上蛀虫太多太大，吸血严重。 不进行彻 ...

其实美国和澳洲这样的国家，社会全面性的低效率和浪费，危害性同样严重。 悉尼墨尔本这几十年花了多少钱？搞成了多少利国利民的基建？路上越来越赌，住房和各种民生资源越来越紧张。 中国式的腐败当然可耻，欧美的这种无效式失能政治，同样也是一种腐败。

如果硬要分一个好坏，看结果就可以了。

fayefaye

柳七 发表于 2025-8-10 09:09
其实美国和澳洲这样的国家，社会全面性的低效率和浪费，危害性同样严重。 悉尼墨尔本这几十年花了多少钱 ...

全民无效产生的浪费和大量贪腐造成的后果，虽然可能破坏后果一样，但是提供的情绪价值不一样。所谓患不均而不患寡，人的心理就是这样。对大多数人来说， 情绪价值也是一种价值。

yuzilu

fayefaye 发表于 2025-8-10 09:19
全民无效产生的浪费和大量贪腐造成的后果，虽然可能破坏后果一样，但是提供的情绪价值不一样。所谓患不均 ...

但世界终究是物质的，情绪价值这些东西都是建构在物质基础之上的。西方的基础再厚实，也架不住上百亿建了空气的高铁类似这样的浪费。

fayefaye

yuzilu 发表于 2025-8-10 09:23
但世界终究是物质的，情绪价值这些东西都是建构在物质基础之上的。西方的基础再厚实，也架不住上百亿建了 ...

这要等到主义不能支撑喊主义的舒服滴吃到利益为止，以色列和懂王滴操作正在加速这一过程。

柳七

fayefaye 发表于 2025-8-10 09:19
全民无效产生的浪费和大量贪腐造成的后果，虽然可能破坏后果一样，但是提供的情绪价值不一样。所谓患不均 ...

不错。情绪价值也是价值。

但在这个越发混乱和推崇实力的时代，情绪价值显然是次要的。 一个国家整体的效率和执行力决定其实力。

小到个人，爱情敌不过面包，这道理也是一样的。

只有在物质极其丰富的时代，情绪价值才是主导性的价值观。

maxinfang

fayefaye 发表于 2025-8-10 09:19
全民无效产生的浪费和大量贪腐造成的后果，虽然可能破坏后果一样，但是提供的情绪价值不一样。所谓患不均 ...

如果全世界都如此 那还好 只是世界是分国家的 当情绪价值被过度价值化了 通过对比也会产生 不均的感觉 为什么其他国家这么xxxx
同理 有些国家情绪价值被低估了 自然也会内部反省
就比如在某国 现在情绪价值成为关键词了

fayefaye

柳七 发表于 2025-8-10 09:28
不错。情绪价值也是价值。

但在这个越发混乱和推崇实力的时代，情绪价值显然是次要的。 一个国家整体的 ...

是滴，但是大多数人认知是慢几拍滴，所以以前的没落贵族，到家族崩塌了，还在优雅的盘算用头衔，骗个家里有点新底的放血支撑。所谓国家层面，也是如此。懂王只不过希望未雨绸缪，先放小弟对家的血而已，真优雅在认清现实的人面前不值钱。

fayefaye

maxinfang 发表于 2025-8-10 09:35
如果全世界都如此 那还好 只是世界是分国家的 当情绪价值被过度价值化了 通过对比也会产生 不均的感觉 为 ...

同理，大多数人的认知永远慢几拍。如同股市，房事中那些追高踩坑滴散户。其实人性很复杂，也很简单，看动物世界，可以了解95%的人性，看历史结果，剩下4%的逻辑也闭环了，另外1%depends on invisible hands.

Eric唐

柳七 发表于 2025-8-10 09:09
其实美国和澳洲这样的国家，社会全面性的低效率和浪费，危害性同样严重。 悉尼墨尔本这几十年花了多少钱 ...

但是结果就是 人家是发达国家，东大是发展中国家。
其实轮矿产资源，东大也是极大丰富的国家，最丰富的是刚果金，所以只是因为有矿，是万万做不到发达国家的。

其实更典型的是日韩这种国家，啥资源都没有，也是多党制“内耗型”国家，不耽误成为发达国家。
其实已经侧面证明，贪污所带来的成本，远远大于多党制内耗。  因为贪腐本身会带来无数的负面清单，比如：社会不公、司法不严、豆腐渣工程、抑制创造力、资本外流等等。 这些加一起 成本就太大了。

ysc

柳七 发表于 2025-8-9 08:10
美国已经没有实际生产能力，只能靠旧体制剩余的印钞机搞金融讹诈，并且不再拥有世界最先进军事力量压制一切 ...

对的。
最经典的一句话， 东大如果出手，俄乌战争还会打到现在吗？

ysc

柳七 发表于 2025-8-9 08:23
帝国加速陨落，本质是美国人自己不行了，失去了美国开拓者勇敢勤劳的精神特质。

人类精神中向上和蓬勃的 ...

所以我感觉这个就是现在中国不通过发钱去挽救经济的原因。
我感觉高层还是要人民多干苦干，增加国家实力。

ysc

MIRECA 发表于 2025-8-9 09:05
本质是东大还没建立军事和科技的全面的代差优势。等到东大军力可以全球投送，维护地区稳定的时候，就可以不 ...

估计10年应该不够， 我觉得看25-30年吧，