巴基斯坦与伊拉克签约，向伊拉克出售JF-17战机

nvy

Evo 发表于 2023-7-13 00:20
只要还有鸭翼，就是隐身一大障碍，离无敌差远了

发动机不足，气动来补而已。

歼20隐身影响最大的不是鸭翼，歼20的前向隐身不错，与F22差别不大。差别大的是后向隐身，因为歼20的发动机是隐身设计，喷管在外面。F22是在里面。所以，歼20完成攻击返回时，隐身就不好了。

Evo

nvy 发表于 2023-7-13 13:20
歼20隐身影响最大的不是鸭翼，歼20的前向隐身不错，与F22差别不大。差别大的是后向隐身，因为歼20的发动 ...

歼20的隐身技术肯定不如F22。

所有的隐身战机，都是对特定角度范围，特定雷达波段范围有一定隐身效果。 如果防御方有足够多和先进的预警机和多波段雷达，战机的隐身效果会大打折扣。

nvy

Evo 发表于 2023-7-12 22:05
F15和F16是高低搭配的。

本来F14和F18也是高低搭配的，但是F14太贵，加上苏联废了，对海上空优没什么太 ...

F14严格来说不是做空优战机的，它的高速性超过F15，它的目的是拦截苏联的超音速远程轰炸机，比如图22逆火。F14历史的战绩只有区区5架击落，其中两架还是直升机，与F15差一天一地。因为它的不死鸟远程导弹非常笨重，是用来打轰炸机的。

nvy

Evo 发表于 2023-7-13 13:24
歼20的隐身技术肯定不如F22。

所有的隐身战机，都是对特定角度范围，特定雷达波段范围有一定隐身效果。  ...

不会差多少。中国没有公布过，但从土尔其照抄歼20可见其隐身性是不错的。

nvy

Evo 发表于 2023-7-13 13:24
歼20的隐身技术肯定不如F22。

所有的隐身战机，都是对特定角度范围，特定雷达波段范围有一定隐身效果。  ...

隐身战机不是雷达看不见，是让对方的锁定距离大幅缩短，达到非对称的优势。

Evo

nvy 发表于 2023-7-13 13:28
不会差多少。中国没有公布过，但从土尔其照抄歼20可见其隐身性是不错的。 ...

同学，不要跟着土耳其的思路走，国中哈士奇不是空穴来风的。

Evo

nvy 发表于 2023-7-13 13:26
F14严格来说不是做空优战机的，它的高速性超过F15，它的目的是拦截苏联的超音速远程轰炸机，比如图22逆火 ...

F14绝对不是单纯的高速截击机，不然也不会设计成变后掠翼。

它的战绩少是因为它主要是美军航母上用的，参战机会少，而且外销的数量比F15少太多。

Evo

nvy 发表于 2023-7-13 13:29
隐身战机不是雷达看不见，是让对方的锁定距离大幅缩短，达到非对称的优势。 ...

你说的是单机空战的情况。

如果有预警机，地面多波段雷达，跟己方的战机用高速数据链共享数据，隐身战机也可以显形。

nvy

Evo 发表于 2023-7-13 13:29
同学，不要跟着土耳其的思路走，国中哈士奇不是空穴来风的。

看问题要系统地看，看歼20对接鏠的处理，一体化座舱盖就知道其隐身水平。这些处理代价很高，比如一体化座舱盖几百万人民币，但对隐身性的提高只是一点点。所谓鸭翼只是美国一个人的说法，啥鸭翼不被主翼遮挡会反射雷达波，F22巨大的尾翼也会反射。

nvy

Evo 发表于 2023-7-13 13:33
你说的是单机空战的情况。

如果有预警机，地面多波段雷达，跟己方的战机用高速数据链共享数据，隐身战机 ...

看的到是肯定的，中国普遍使用了米波雷达，在海军的052C D，055上都有。但是，看的到和能锁定不是一回事。

Evo

nvy 发表于 2023-7-13 13:35
看的到是肯定的，中国普遍使用了米波雷达，在海军的052C D，055上都有。但是，看的到和能锁定不是一回事 ...

一个雷达不能锁定，空地几个雷达实时共享就可能啊。

nvy

Evo 发表于 2023-7-13 13:31
F14绝对不是单纯的高速截击机，不然也不会设计成变后掠翼。

它的战绩少是因为它主要是美军航母上用的， ...

参战机会根本不少，美国航母不是吃素的。就是因为要高速才设计成可变翼，F14是美国历史上最快的，比F15快的多。

nvy

Evo 发表于 2023-7-13 13:37
一个雷达不能锁定，空地几个雷达实时共享就可能啊。

所谓锁定是指导弹导引的X波段，隐身战机就是对这个波段隐身。

Evo

nvy 发表于 2023-7-13 13:37
参战机会根本不少，美国航母不是吃素的。就是因为要高速才设计成可变翼，F14是美国历史上最快的，比F15快 ...

单纯要高速性能就是F104那种瘦长的气动造型了，用可变后掠翼就是要兼顾亚音速性能。

nvy

Evo 发表于 2023-7-13 13:40
单纯要高速性能就是F104那种瘦长的气动造型了，用可变后掠翼就是要兼顾亚音速性能。

...

哪如何在航母上起降呢？其实可变翼还有一个缺点，就是它的机动动作可以从它的机翼角度上看出来，所以F14做空优机是不适当的。

Evo

nvy 发表于 2023-7-13 13:42
哪如何在航母上起降呢？其实可变翼还有一个缺点，就是它的机动动作可以从它的机翼角度上看出来，所以F14 ...

要不看看这个：

The F-14 Tomcat was designed as both an air superiority fighter and a long-range naval interceptor, which enabled it to both serve as escort attack aircraft when armed with Sparrow missiles and fleet air defense loitering interceptor role when armed with Phoenix missiles.

Gin_VT

angaozhou 发表于 2023-7-12 20:11
除非一公一母

你要笑死我……

Gin_VT

iamwhoami 发表于 2023-7-12 20:12
只有一种情况下中美能再来一个蜜月期，那就是有个更强的大流氓中美才能再次联手 ...

目前看，没有了

Gin_VT

dootbear 发表于 2023-7-12 20:19
对啊，为啥不买山姆大叔的 f-16 or f-35.

伊拉克不是山姆大叔的盟友了吗？

伊拉克啥时候成盟友了，红版你真会说笑

Gin_VT

Evo 发表于 2023-7-12 20:24
F22连美国自己都没法重开生产线造新机了，别开玩笑了。

地主家也有没余粮的时候。

没有啥没法重开，只要国会老爷给经费，别说F22 F222都给你开出来

Gin_VT

dootbear 发表于 2023-7-12 20:48
征收第六代研发特别levy，不就有了嘛。

就这两千多万人，挖地三尺都挖不出多少钱

Gin_VT

xingrong 发表于 2023-7-12 22:24
一起把老二干掉老三又变老二了咋办？

老四就成了老三，这样又有老三可以和老大干掉老二……

Evo

Gin_VT 发表于 2023-7-13 19:36
没有啥没法重开，只要国会老爷给经费，别说F22 F222都给你开出来

看一下吧：

https://www.businessinsider.com/ ... alth-fighter-2021-6

In a report submitted to Congress in 2017, it was estimated that restarting F-22 production would cost the United States $50 billion just to procure 194 more fighters.

That breaks down to between $206 and $216 million per fighter, as compared to the F-35's current price of around $80 million per airframe and the F-15EX's per-unit price of approximately $88 million.

Does that mean it's impossible to build new F-22s? Of course not. With enough money, anything is possible — but as estimated costs rise, the question becomes: Is it practical? And the answer to that question seems to be an emphatic no.

Gin_VT

Parfaits 发表于 2023-7-12 22:45
中国和中东结盟的趋势是很明显的，在这种情况下中东国家买中国装备是顺理成章的事情，不然以后被卡脖子怎么 ...

中国和伊拉克结盟你是不是有点滑稽……怎么不叫中国和非洲结盟……跟弱鸡结盟有啥用……

Gin_VT

Evo 发表于 2023-7-13 19:41
看一下吧：

https://www.businessinsider.com/why-the-us-cant-restart-production-of-f22-stealth-figh ...

有钱都可以，没钱就不行……

Evo

Gin_VT 发表于 2023-7-13 19:43
有钱都可以，没钱就不行……

地主家也有没余粮的时候。

空军想花钱，还有海军陆军在后面盯着呢。

Gin_VT

Evo 发表于 2023-7-13 19:45
地主家也有没余粮的时候。

空军想花钱，还有海军陆军在后面盯着呢。

主要还是钱不够分，直接搞第六代得了

Evo

Gin_VT 发表于 2023-7-13 19:47
主要还是钱不够分，直接搞第六代得了

美国人也是这么想的。

而且美国还在采购F15的最新型号，就是因为F35的维护成本太高，美国也要考虑省钱的问题。

Gin_VT

Evo 发表于 2023-7-13 19:49
美国人也是这么想的。

而且美国还在采购F15的最新型号，就是因为F35的维护成本太高，美国也要考虑省钱的 ...

特别这次俄罗斯一拉垮，F35都显得太多余……

Evo

Gin_VT 发表于 2023-7-13 20:04
特别这次俄罗斯一拉垮，F35都显得太多余……

看了Topgun 2，发现超级大黄蜂和快进垃圾堆的F-14都能打败苏菲超薄