中国首次公开针对新冠病毒大规模数据的详细分析，总致死率2.3%

yuxuanlin

钟南山就解剖的新冠病毒尸体，和萨斯做了对比，两种病毒在肺部感染的状态不同，新冠病毒有很多粘液，非常粘，导致呼吸不畅。还需要更多的解剖病例来分析。

飞翔的虫子

lalasong 发表于 2020-2-19 09:54
除非身体素质特别弱的，主要还是来得及来不及救吧

又想起那个西藏唯一病例了，太牛了，封城前几个小时从湖 ...

能往西藏跑的身体应该不错

fairy

我更相信钻石公主号的模型标本,一个毒王,短短几天,播撒后,各种种族,有症状无症状病例都有,空气感染,交叉感染,模拟条件都真实.大家自己算.

pangpang

lalasong 发表于 2020-2-19 08:24
除非身体素质特别弱的，主要还是来得及来不及救吧

又想起那个西藏唯一病例了，太牛了，封城前几个小时从湖 ...

maybe the fresh, clean air in Tibet helped his recovery

没花香没树高

Pippa 发表于 2020-2-19 09:48
40岁一下的致死率低于0.4%

李医生冤啊！

李医生为这个0.4%奉献了足够的分子

wolikegaofeng

日本一个传染病专家登上钻石公主号，已经被船上的各种混乱无序惊呆了，在YouTube发布信息并在家自我隔离了。
真是开卷考试抄了错误答案啊。

scoop2019

椎名道哥 发表于 2020-2-19 11:16
邮轮那种特殊的封闭环境下的感染率不能说明问题吧

复工以后的写字楼，工作室，车间，厂房，加工制造业的工厂， 超市，车站，火车，飞机 。。。。难道不都是封闭环境吗？
更何况，日本钻石公主号，发现毒源是香港80岁老年男子，第一时间就被隔离了，人人戴口罩，躲在自己屋里，有自己的空间， 可船上游客还是30%被感染了，1个人短短2周传染了几百人，国内复工后办公室，车间，火车，巴士，这种空间里只要有一个携带者，真的都不敢想。

weblan

其他国家的数据可就不一样了，到目前为止全球其他国家确诊九百多例，仅3例死亡，还没到千分之五

Greenhorse

fairy 发表于 2020-2-19 11:33
我更相信钻石公主号的模型标本,一个毒王,短短几天,播撒后,各种种族,有症状无症状病例都有,空气感染,交叉感 ...

那你相信游轮模型中的致死率吗？

lalasong

( ⊙ o ⊙ )啊！ 这个帖子不可以回复帖子了吗，吵架这么厉害啦

62楼的，到底为什么去的，原因不清楚，但肯定不是出差收账
中国人民政府网上（这个够官方了吧）说：患者张某某，34岁，男性，系湖北省随州市人。1月22日—24日从武昌乘火车到拉萨市旅游。1月25日晚，张某某出现咳嗽、发热症状，自行前往西藏自治区指定定点医疗机构就诊并收住入院，接受隔离治疗。1月29日，张某某被确认为西藏新冠肺炎首例确诊病例。
http://www.gov.cn/xinwen/2020-02/12/content_5477872.htm

关于新冠和高原反应，看到有人在网上也争论来着说高原反应是肺水肿跟肺炎不同，不知道是带节奏歪解还是真的，不是学医的不懂。不过西藏至少吸氧设备应该比较齐全应急吧？

Greenhorse

Pippa 发表于 2020-2-19 11:02
好像病毒都这样，一开始特别高。发现人类很脆弱，就温柔了，毕竟人死了病毒也得死。这样一说，我倒有点相 ...

他是1.7给一个82岁的老太太看眼病染上的，1.8就不舒服了。那个老太太显然不是零号一号，更别说李医生了。他发病那么快，倒说明那个病毒在他身上体现了很大的毒性。

wolikegaofeng

日本这个传染病专家在youtube的视频。

Greenhorse

lalasong 发表于 2020-2-19 11:47
( ⊙ o ⊙ )啊！ 这个帖子不可以回复帖子了吗，吵架这么厉害啦

62楼的，到底为什么去的，原因不清楚，但肯 ...

要是特意逃出去治病的，坐两天火车也真是淡定。高原对肺炎病情会加重。

qunlbao

据说的早期的病毒比较致命，传到后来毒性减弱也不知道是真是假

wishpolo

keke 发表于 2020-2-19 10:11
重症死一半:o目前一万多重症呢。现在分析什么率意义不大。而且后果目前也没法说，免疫系统攻击五脏，以后有 ...

这种分析会是持续的，现在的经验不全面但对后续的疫情有很有效的借鉴作用，随着治病数据的进一步详细和准确，人们能有更高的胜率对付病毒。

WayneOZ

Flamingo2 发表于 2020-2-19 10:34
赞同，ls有人说人家自私，有病了看医生怎么自私了？为了自己活命而努力，但没有危害他人，为什么自私？ ...

我始终认为，自私的充分条件应该是：以他人或者公共利益为代价。不满足这个条件，谈不上自私。

陈叁

qunlbao 发表于 2020-2-19 11:52
据说的早期的病毒比较致命，传到后来毒性减弱也不知道是真是假

自然选择的结果。比较凶猛致命的病毒都随着患者去世而消亡了。留存下来的都是那些比较温柔的，症状不那么明显的，传染性特别强的病毒。

LadyKaka

确诊44500病例。
未被确诊的，是这个数的一百倍。

武汉应该有感染人数一百一十万，如果按照10%计算。

如果有试剂，每个人都做一下初筛检查。

lalasong

Greenhorse 发表于 2020-2-19 11:51
要是特意逃出去治病的，坐两天火车也真是淡定。高原对肺炎病情会加重。 ...

诶，好奇怪，为什么这个帖子我可以回了，可是62楼我不可以回呀

去西藏是否为了治病这个不好说，毕竟哪里的正经报道都没说，至少不是出差而是个人行为。
但是那些逃往其他省份的，逃离的时候就真的确定自己有病的也没几个，更多的是惶恐，知道在湖北特别武汉附近医疗资源已经很紧缺进不了医院得不到救治了

你说的高原反应（主要肺水肿）和新冠肺炎这个关系我真的不懂。。。万一人家觉得都是肺，西藏设备更常备更充足呢？

achilles

数据表明，80.9%为轻症患者， 13.8%严重肺炎和呼吸障碍，此外，呼吸衰竭、败血症和多器官衰竭等危殆病例4.7%。
1023例重症病例中约有一半死亡，总死亡率为2.3％。

重症危重症加起来达到了18%+， 这个病相当的凶险

LadyKaka

果壳上的一篇文章：
新冠状病毒有多致命，很遗憾，直到今天我们仍然不知道

新型冠状病毒肺炎（COVID-19）疫情，不仅让中国，也让日本、新加坡甚至全球都面临被，席卷的威胁。应该继续投入大量资源切断传染源控制疫情，还是将注意力放在如何，应对疾病本身上面？

这是个很难的决定，尤其是我们还不清楚准确，的病死率。

仍然未知的新冠肺炎病死率
COVID-19疫情爆发后，全世界的公共卫生部门都作出，了反应。为了控制病毒传播，俄罗斯和菲律宾等，国关闭边境，美国隔离了从中国疫区返回，的美国旅客，并拒绝最近访问过，中国的旅客入境。

之所以作出这些前所未有的举措，部分原因在于各国还，不确定疫情的严重程度。

病死率，在流行病学中指一定时期内因患某种疾病死亡的，人数占患病总数的比率，是评估疫情严重性的重要，参考数值。遗憾的是，大多有关新冠病毒肺炎，死亡率的报道是有误的。

许多媒体报道的病死率，是用报告的死亡总数，除以了报告的总病例数。看起来好像没问题，但在疫情的早期，这样算出的数值只能反映出，疾病的侧面。过分重视此时的病死率，往往会被误导。
疫情爆发后

病死率可能会先升后降
每当有疫情爆发时，第一批确诊病例通常是，重症患者，正是因此卫生部门，才注意到了疫情。此时统计的病例中，需要治疗的重症，患者占大多数，这样算出的病死率会比较高。

之后，相反的问题就会出现。随着疫情逐步升级，医生能更迅速、准确地确诊病人，如今每天确诊的人数可能比最初疫情爆发时，一周确诊的还要多，这意味着报告的总病例中，有很多人正处于发病的早期或中期，还未发展到疾病后期，病人的结局也未知。将结局未知的病例，纳入总病例后，算出的病死率偏低，疫情会被低估。

举例来说，很多报道提到COVID-19的病死率在2%左右，是通过中国报告的72436个，病例中有1868人死亡计算得出的（截至2020年2月18日0时）。在这些病例中，有很多人是在近几天，被确诊的，有可能还在处于疾病的早、中期，因此这些患者的，结局尚不清楚。
没办法掌握所有轻症患者的数据
评估疾病的病死率还面临着第三个难题。重症患者能够引起，公共卫生部门的注意，与此同时，有更多的轻症患者，没办法或者没有寻求医疗帮助。我们掌握不了这些，轻症患者的数据，无法将其纳入总病例，所以计算不出，准确的病死率。

这种现象在2009 H1N1大爆发期间也出现过。早期的统计数据表明h1n1的，病死率在3%～4%，比病死率为0.5%的季节性流感要高很多。在缺乏更多可靠，信息的情况下，当时的公共卫生官员们正准备应对一场严重，的流行病大爆发。

后来，随着更多确诊病例出现、更多患者被追踪，有证据表明，每例被确诊的病例背后，都有100位未被确诊的，感染患者。最终，经过证实2009 h1n1的病死率在季节性，流感之下，因此该疾病并不像早期评估中，的那样致命。

尽管有这些不确定性，公共卫生官员必须尽，其所能评估风险，并作出决策。如果新冠病毒肺炎，的病死率很低，比如类似于中等，严重性的流感，那通过取消航班和禁止旅行来控制疫情的措施就不太合理。

万一这次的疫情走向了，最坏的结局，即我们未能控制病毒的传播，未能结束疫情，准确评估病死率也对，分配医疗资源有帮助。病死率越高，卫生系统所需的资源，就越多。

一线工作者正在积极诊断、治疗轻症和重症病患，同时，我们也急需了解新冠病毒肺炎，真正的病死率。通过严密监控疫情，现在也许应该转向，全力发现轻症患者，从而找出无症状或者，轻症感染的真实发生率。因为如果缺乏这方面的数据，我们仍会盲目猜测疫情，的严重性，这样将极大阻碍高效的医疗决策和，医疗资源的分配。
作者：Caitlin Rivers 、 Crystal Watson
翻译：EON
编辑：木易杨杨
编译来源：Vox
译文版权属于果壳，未经授权不得转载.

原文：
https://www.vox.com/2020/2/12/21 ... aths-mortality-rate

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會自動加減的病毒

ANU菜徐坤

希望赶紧结束

风中的傻子

病毒随着传播突变而变得毒性(致死率)降低是结果不是原因，事实是变异后有的升级，有的降级，更厉害的strain更容易让HOST死亡从而限制了它的进一步传播。
参考spanish flu,wiki,在病毒蔓延第十个月的时候又出现一个突变导致致死率高峰，60%(非常可怕)，然后又过了两个月才消失的。希望这次不要有这样的突变，即使有也控制其传播范围。
所以我支持进一步加强隔离而不是复工

cutebaby

scoop2019 发表于 2020-2-19 10:50
最重要的没说， 感染率是多少呢？按照日本钻石公主邮轮数据，都差不多３０％了，那么封城前的武汉和湖北省 ...

船的通风系统加快了传染！

一起去看海

wolikegaofeng 发表于 2020-2-19 11:51
日本这个传染病专家在youtube的视频。

日文听不明白的干活

澳云哦

并发症死亡也算在内？

椎名道哥

scoop2019 发表于 2020-2-19 10:42
复工以后的写字楼，工作室，车间，厂房，加工制造业的工厂， 超市，车站，火车，飞机 。。。。难道不都是 ...

那些封闭环境都不如邮轮封闭啊。

类似的，sars当年有一个中央空调的旅馆导致病毒感染了许多不相干的住客，就现在这个病毒的传染性来说，复工后一个传一群的可能性确实很大

小雨点1234

Zmlmf 发表于 2020-2-19 09:57
That guy was smart but selfish.

命都快没了，还谈自私不自私？能直奔医院已是他能做到的最好的程度了。

gjdq32

那昨天看到的湖北一个导演一家，也很惨，夫妻二人应该也很年轻吧