华人教会老来传教怎么办？

zlp

cangaru 发表于 2019-12-17 09:58
这种常识的知识你都不具备，还怎么讨论基督教

天主教的圣经有73卷，新教的圣经只有66卷，能一样么，其他 ...

圣经是 全球发行量最大的书籍（书籍排行榜不算圣经 算上圣经 那就是圣经第一） 圣经只有一种 翻译成不同的文字。不知你说的是不是网上中文查出来的，我说的是传道人说的。 你去店里 买圣经，对方会不会问你 是天主教的基督教的？

cangaru

zlp 发表于 2019-12-17 18:54
圣经是 全球发行量最大的书籍（书籍排行榜不算圣经 算上圣经 那就是圣经第一） 圣经只有一种 翻译成不同 ...

你不具备最基本的基督教知识，跟你讨论比较困难，像是在教育你、感觉不好

圣经本来就是人为杜撰的一本书，早期编撰的就有18个版本之多，天主教管这个叫"不全圣经"，后来改动的旧约和新约也有28个版本，天主教管这个叫“部分圣经“；现代的圣经是经过天主教”正式“编撰的，自诩为叫”完整圣经”，那么这个完整圣经就像你说的是一个版本么？完全是无知，现代的完整圣经也是有不同翻译不同版本的，光英语翻译就有94个版本之多

有兴趣研究圣经历史和翻译版本的可以移步，深入阅读：
List of English Bible translations
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_English_Bible_translations

yumintaoaud

你告诉他们 你就是耶稣 让他们下次别空手来

zlp

cangaru 发表于 2019-12-18 10:26
你不具备最基本的基督教知识，跟你讨论比较困难，像是在教育你、感觉不好

圣经本来就是人为杜撰的一本书 ...

那是翻译的不同版本，是从一个原文圣经翻译过来的，华人普通使用的是 和合本圣经。

你说的是圣经历史 那是神学历史范畴，不是基督教 教义范畴的问题。我和你说的不是一个频道的问题，你如果 上过 神学院系统学习过圣经历史，我愿意听你说一些问题，然而网上搜索的东西并不代表一切。

cangaru

zlp 发表于 2019-12-18 17:49
那是翻译的不同版本，是从一个原文圣经翻译过来的，华人普通使用的是 和合本圣经。

你说的是圣经历史 那 ...

也就是说你承认了圣经有很多版本，那么你凭什么就判定其他基督教派是邪教呢，人家也是从圣经原版翻译过来的，比如新教和耶和华见证人都是从同一个希伯来文的旧约和希腊文的新约翻译过来的66卷，更不要说什么中文版了，我亲自对比了很多版本的圣经、包括中文版的，翻译的五花八门，啼笑皆非的地方不要太多

这个不是能用什么圣经史来搪塞的，每个教派都有自己的学者研究希伯来文，为什么产生出很多教派，也是因为每个派别对希伯来文和古希腊文翻译和解析的不同，根本不存在正统非正统，那是各个教派自封的

这些基本常识你都不具备，就把自己那一派当正统，让人捧腹

南海之南

有信仰是好事，有福的。

zlp

cangaru 发表于 2019-12-18 18:35
也就是说你承认了圣经有很多版本，那么你凭什么就判定其他基督教派是邪教呢，人家也是从圣经原版翻译过来 ...

我和你多说无益，你以为我说的话都是我自己想出来的的。我那是转一些专业人士的话

所以我问了你，你阐释的见解是不是你自己想出来的。   不同版本的圣经表达的意思是一致的，是翻译文字上的差别，说篡改圣经是意义不一样的意思。

zlp

cangaru 发表于 2019-12-18 18:35
也就是说你承认了圣经有很多版本，那么你凭什么就判定其他基督教派是邪教呢，人家也是从圣经原版翻译过来 ...

所以 我和你只是就事论事，别把事联想到我  “”把自己当什么人士“”此类的言语为好。

具体那个派别，你不是比我会查网络资料么。你难道没有查到过啊。

zlp

cangaru 发表于 2019-12-18 18:35
也就是说你承认了圣经有很多版本，那么你凭什么就判定其他基督教派是邪教呢，人家也是从圣经原版翻译过来 ...

圣经有很多不同文字的翻译版本，这是常识。华人教会普遍都在用 和合本圣经。

不好意思，判定哪个不正统 不是我的职份，也不是我的权利。我只是阐述 正统教会认同的观点。欢迎您 上教会找读过神学的专业人士辩一辩，有神学硕士，博士，学过宗教历史的。

cangaru

zlp 发表于 2019-12-18 20:45
我和你多说无益，你以为我说的话都是我自己想出来的的。我那是转一些专业人士的话

所以我问了你，你阐释 ...

你前面说的所有论断性观点都是没有什么论据的讹传而已，比如说正统教派，英文里就没这个词，估计是某个华人牧师创造的说法，英文只有main stream和othodox的说法，应该直译为”主流“，就是信徒多而已，并不是什么”正统“，所有基督教不同派别的英语翻译版都是从原有希伯来语和古希腊语来的，最早编撰圣经的是天主教无疑，而新教只借用了其中66卷而已，这个我前面每一句话都给了充足的论据

还有你指责其他基督教派“篡改”圣经，这个也是逻辑混乱毫无论据的指责，比如前面被你们贬低为邪教的耶和华见证人，人家圣经也是从原有希伯来文和古希腊文直译来的，人家也有神学家、圣经学家和学者做考证的，所以谁“正“谁”邪“还不一定呢，再者天主教和新教就有非常不同的圣经解读，你哪里来的权威判定别的派别就是邪教、”篡改“圣经呢

当然了，对你这种知识有限的也没什么更高的指望，还来质疑我本人的派别，不用你劳心，我就是一普通的无神论者，只是比较爱钻研各种宗教神话对人群的影响罢了，圣经我比较了很多版本，都有翻译的不同而导致宗教观的不同，要说”篡改“，每个翻译的版本的不同都有自己的”篡改“，更不用提中文版本了，那是”篡改“过好几次的二手三手资料了，很多词不达意的地方

南海之南

我们基督徒相信有这样一位创造天地万物的主宰，也按着祂的样式创造了我们全人类，祂是真理，祂是道路，祂是生命，我们称祂为天上的父。

由于我们的原罪Sin（不是指坑蒙拐骗，奸盗邪淫，杀人放火，那是Crime，是罪行）。
原罪Sin指的是一切背离至臻至善的行为和心思意念，尤其是心思意念，比如心里想着今天谁谁谁得罪了我，我得找机会报复他；心里在骂人；对家人说话态度不好；发脾气；妒忌；醉酒等等吧，很多很多那些在平常人看来根本不起眼的小事，那些都是sin。

问题是没人能做到完全没有sin，但是任何人只要有sin，其结果就是die（永死），那咋办呢？
好了，天父派祂的独生爱子，我们的主耶稣基督降生人间，来显明神的荣耀，耶稣当然可降生为帝王之家，通过世俗的王权来规范人的行为，行神眼中为善的事（但如果这样做，是徒劳的，看士师记，列国记就明白了）。但祂偏偏取了奴仆的样式，生在马槽之中，背负着私生子，杂种的恶名来到世间，传扬天国的道。最后被钉死在十字架上，为所有人和将来的人做了赎罪祭。我们借着耶稣的宝血被救赎了，我们就没有sin了吗？是也不是，因为我们的软弱我们还是会不断的犯sin，那我们还是得die了吗？断然不是，只要我们认耶稣基督做我们的救主，我们的sin就被祂的宝血遮盖，显为圣洁。

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几个华人容易搞混的概念澄清一下，因为语言翻译的问题一直困扰着很多人。
一个就是sin和crime的区别，当基督徒说有罪的时候，真不是说你是个坏人，因为人人都有罪sin。

还有一个就是天堂（New Heaven and New Earth 新天新地）和乐园（paradise），我们华人通常认为基督徒死后去天堂的天堂是paradise，其实不是，而是New Heaven and New Earth 新天新地。事实上圣经中出现“paradise”（我们华人认为的天堂）只有一次，是耶稣受难时和另外一个受刑人说的，因为钉十字架是酷刑，一时半会死不了的，很痛苦，耶稣就对已经信祂的那个人说，今晚我们就会去乐园（paradise）了(这里的paradise圣经里没有明确的解释，一般认为好人死后暂时去的地方，等末日审判后就去新天新地)。

地狱，这是个佛教用语，当年翻译圣经，找不到合适对应的汉语，就凑合的翻译了，我们华人一般认为的地狱（hell）在圣经中几乎不用，用的是火湖。

还有“信耶稣得永生”这就话，但是给人的印象或者理解是，哦，基督徒因为怕死才信教的。怎么说呢，当然人都怕死，但绝对不是大家理解中的胆小鬼似的怕死。事实上有信仰的人面对死亡时基本上比无信仰的要来的豁达坦然。因信称义，我们追寻渴慕神的道，我们信神的话语和教导，接下来就是我们在神面前可以称为义，因此神将把我们带到新天新地直到永远。

我不是传道人，鼓励大家可以看看圣经，书本或手机都行，百闻不如一见嘛。也可以去教会看看，里面不吃人的。
不否认教会有教会的问题（还是一句话，人都是有罪的，罪人们扎堆的地方，当然有问题咯），但的确是一个能让人有机会接触到神的好地方。

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还想讲讲人类文明的大跃进，文艺复兴，宗教改革，思想启蒙，我们国内教的时候总是弱化了宗教改革，但是西方的学界乃至受过教育的人都会毫不犹豫的把宗教改革放第一位的。我们能叫得上名字的西方名人99%都是基督徒，那些为人类的科学，文化，政治，教育做出过杰出贡献的人基本都是基督徒。比如牛顿的著作中80%都是神学的。没有基督教就没有西方的成就，没有宗教改革，西方就不会在短短的2百年间全面超越中国。西方的文化艺术到处都是基督教的痕迹，影子。比如黑客帝国里的锡安，就是耶路撒冷，西部世界，普罗米修斯都是在思考讨论上帝。
希望未信的朋友不要把基督徒当傻瓜，他们不傻。

码字好累，我希望这些文字成为一个小小的管道，使从未接触过基督教的朋友得到一点有用的信息。

cxy0614

坐飞机旁边是个传教的才叫惨

caibutou2008

摩门教吧？

919

南海之南 发表于 2019-12-19 00:14
我们基督徒相信有这样一位创造天地万物的主宰，也按着祂的样式创造了我们全人类，祂是真理，祂是道路，祂是 ...

kk0763

你问他说耶稣打得过如来吗？

ambushed

最好是告诉他们你信了某种宗教，这样他们就应该不会来了。

online2013

ambushed 发表于 2019-12-19 14:55
最好是告诉他们你信了某种宗教，这样他们就应该不会来了。

错了，，，你要说你是基督徒了，不然他们年很热心地来救赎你，每天找你讲耶稣。。。

UCaT

cangaru 发表于 2019-12-18 18:35
也就是说你承认了圣经有很多版本，那么你凭什么就判定其他基督教派是邪教呢，人家也是从圣经原版翻译过来 ...

教派的区别不一定是基于经书版本，也看对于经书的解释与核心教义。不同的派别使用不同版本，有可能他们对于经书的中心思想解释都是一样的，就可以相互接受。相反如果某个派别虽然用的经书跟别人一样，但他们的核心解释跟别人不一样，就不能相互接受。摩门经和守望台之类的书籍了解一下？

无知的80后

我一般都教育传教的。什么恋童癖啊，肮脏啊，巴拉巴拉。

cangaru

UCaT 发表于 2019-12-19 15:59
教派的区别不一定是基于经书版本，也看对于经书的解释与核心教义。不同的派别使用不同版本，有可能他们对 ...

都是从希伯来和古希腊原文翻译过来，解释就不一样，研究过了

tina50

friend198322 发表于 2019-12-17 00:04
不管用。倒是最近有一次正好在家做面膜，感觉有人敲门，就从能看见正门的一个卧室伸脑袋去看。那人看见， ...

哈哈哈。。。

tina50

家里来过西人传教的，中文说的非常好。

george1957

可以信Pastafarianism

便雅悯先生

你可以有不信的自由，可是宣教士也有传教的自由，这个不矛盾。

woshidajiangyou

便雅悯先生 发表于 2019-12-21 20:45
你可以有不信的自由，可是宣教士也有传教的自由，这个不矛盾。

这话说的

老跑我家来传教，这个传教自由干涉到我的个人生活了啊

你传教也要合适，不要老跑我家来啊，在我已经明确拒绝的情况下

我不信教的自由没有干涉任何人吧

MELKEW

woshidajiangyou 发表于 2019-12-22 06:26
这话说的

老跑我家来传教，这个传教自由干涉到我的个人生活了啊

上陌生人家敲门的很大可能是 耶和华见证人，是异端。当然他开始不会这么说，只是说耶稣，圣经什么的。一般正统的基督教会不会上陌生人家敲门，最多在教会旁 发传单，或者邀请人去教会。去人家家里都要通过主人允许的，主人不希望肯定不会去。这是对人起码的尊重.

zy45

问他们听说过安利么

zy45

火锅的郭 发表于 2019-12-17 11:34
被韩国大妈当街传教，还说不信的人就去hell的。。。。我真是。。

韩国基督徒很多极端教派，要小心

eddycheng

基督教人的眼里，只要不相信他们的人就统统下地狱。

romabug

南海之南 发表于 2019-12-19 00:14
我们基督徒相信有这样一位创造天地万物的主宰，也按着祂的样式创造了我们全人类，祂是真理，祂是道路，祂是 ...

神创论 是显而易见的，看看家里的小猫  不需要人教就懂得去猫砂盘， 墙角的蜘蛛 懂得结网捕食，候鸟几千公里迁徙 无需进食等，这些都是全自动的，不可思议的，完全高过人类的能力。

没有基督精神，就没有美国和独立宣言，就没有美联储，就没有科学的金融系统，就没有运行在此架构下的，各种技术发明 创新，推广和应用，国际贸易规则，贸易安全等。这在过去几十年里，把人类文明，生产力推到 最高的位置。。 养活了几十亿的人类。

当然，道高一尺，魔高一丈。。从亚当夏娃到今天，光明与黑暗的角力，每时每刻都在发生。