看来中国是今次金融危机的赢家

jasonliu234

上海都公积金买房

福利别忘了

calix

国际性的金融中心，中国只有一家，那就是香港。
上海在50年内也成不了中国的金融中心，因为决策地和信息来源地都在北京，上海最终可以成为长三角地区的区域金融中心，天津就奔着环渤海湾的中心去吧。要说国际金融中心，那更是扯淡，再发展个几十年再说吧。

thomass620

公积金有个屁用啊。不去说大多数私营和外资企业都是按上海最低标准交的四金。当然我承认许多垄断国企加六金的，但是那些人占人口多少比例呢？即使你有巨额的公积金，又怎么了呢。贷款额度不过是30万，利率不过比商业贷款低了一点。而公积金的帐号里的钱多少呢，按照上海最高标准的公积金交上7，8年，也不过10多万。而目前靠近闵行区（上海人都知道那是郊区离城市中心20公里）外环的100平方米房子，是160万。

而上海的房价，按照上海的房地产网，目前这个网站的数.据是最真实的，新浪和搜狐都拿这个网站的数据说事情，有成交合同的签单数量和撤销量的（矮子里的长子吧）。内环里面均价为36000元、每平方，外环到内环是14500每平方，外环以外是6800（包括崇明青浦了，谁要去住那就去吧）。你自己去算一下房价收入比是多少，别拿那些乱七八糟的网站的所谓全市均价来忽悠人，上海有6800平方公里的土地，你愿意住在离悉尼CITY50-80公里的地方吗，并在悉尼CITY上班？

所以，按照外环里面的均价来计算收入比是合理的，这个均价就是（36000+14500）/2.   均价25000元/平方，按照90平方米房子的计算是多少225万，而上海人均收入23000多，你一个家庭小孩都工作，也不过69000元，几倍（30倍以上了）。。。。你说我算的是狗屁，那么你自己去查，上海市公布的普通住宅标准均价吧，那个比较权威。


（昨日，上海市住房保障和房屋管理局、市规划和国土资源管理局、市财政局、市税务局四部门联合发文，明确自2008年11月1日起，享受优惠政策的普通住房标准调整为：单套建筑面积140平方米以下，内环线以内套总价245万元/套、内环线和外环线之间140万元/套、外环线以外98万元/套以下，五层以上(含五层)的多高层住房，以及不足五层的老式公寓、新式里弄、旧式里弄等。）

在中国这个普通标准往往是比较低的标准，而大多数商品房的价格都比这个标准来的高。所以，你自己去算算房价收入比是多少。看数据要动脑子，中国忽悠人的数据太多，连GDP都大量造假。你学经济的，如果只有看中国报纸上数据的本事，还是别去投资银行了。不要老动不动就说人家是网特，这样说的人自己往往是五毛。

thomass620

即使是中环的房子普通住宅的标准140万一套，按照家庭年收入7万（而且上海家庭平均收入可能是这么高吗，除非三个人都工作）那么也要达到20倍以上了，而且你在靠外环的地方，你现在找的到均价低于13000每平方的房子吗？

y12345678

前些天和国内刚来的朋友聊天，他居然把国内比作康乾盛世、开元之治，唉～～～
新闻联播看多了

thomass620

原帖由 y12345678 于 2008-12-21 15:10 发表
前些天和国内刚来的朋友聊天，他居然把国内比作康乾盛世、开元之治，唉～～～
新闻联播看多了

不过，现在的确是中国专制帝国历史上比较好的时代，也的确可以说成是开明专制了。。。另外我觉得1978年的改革绝对没有错，否则估计现在中国早分裂了，现在只是改的并不彻底的问题，出现了特权利益的铁三角，他们限制了法治的发展，也阻碍了民族资本企业的成长，使得中国的制造业只能处于低技术廉价劳动力阶段，而大肆贱卖国家资本，不受约束地把人民的资本亏在国外的投资市场里，而陷入深刻危机。而他们制造的大规模投资，（一条路修个几百遍，F1赛场都可以是不合格工程今后不断的修啊修然后GDP高奏凯歌，升官发财），而用贱卖资源劳力换来的巨额外汇，虽然造成严重的社会矛盾的确可以让许多人心理感到十分的骄傲，就象当年海外华人看到北洋水师一样的骄傲。不过历史是无情的

thomass620

当然有些人可以诡辩，说通货紧缩是治理通货膨胀取得了伟大功绩。说房价下跌，大家都要死。一会说地产没有绑架中国经济。GDP下降那个是防止了经济过热。我说，出来混，早就该还了。

从国内来讲，中国现在处于类似1929年的美国危机，生产严重过剩，消费极端差，过去老朱用降低福利来挽救经济，但这次还有啥招呢，因为你已经涸泽而渔一次了。出口又不行。生产信贷巨大，尤其是地产方面的信贷。许多人只研究买房子的贷款，却不去算造房子的人，卖房子的人的贷款。中国地产建设的信贷规模和他的问题，远大于美国，而且这些人大多数是澳大利亚人，他们是资本移民的主力，随时他们一走了之。有人说抓回来，赖抓回来了吗？而且中国地产商大多数是铁三角集团的，抓个头。

从国际来讲，现在中国处于1990年左右的日本情况，你用廉价劳动力辛苦赚来的美元（技术，管理，流通渠道，资源，物流，销售等赚钱部门都是人家控制的，你不过赚小头，把利润带走，把GDP留在中国），又被美国人玩，拿了很多美国花花绿绿的借条，美国人拿了你给的廉价东西，连老黑奴都敢买大房子（西方人一年的收入可以买辆勤劳地位西方工厂工作的中国人20多年收入买的汽车就是中国对世界最大的贡献），而美国的资本集团又来收购你要命的产业。而你国内的法治不全，根本无从保护，现在所有高端竞争行业，都是外资唱主角，而垄断企业金融机构都有外资的战略合作方。而你收购澳大利亚的企业，花了多少功夫，吃了多少亏。和人家一夜之间，吧你四大国有银行都实际控制了（因为你说要引进战略合作者就是要引进人家的管理体系，你的管理权也给人家了，你投资黑石人家给了你这个吗）如何比？而现在，美国人说你美元很多，人民币要升值，不能贬值。而不贬值，在经济我危机中，就是通货紧缩，这个是历史证明的。你不得不乖乖听命。还得继续给美国的危机买单。。。而日本完蛋后，他至少有技术优势，而影子帝国的资本优势（已经暗中控制了许多中国甚至世界范围内的企业和关键技术），你有啥？

[ 本帖最后由 thomass620 于 2008-12-21 15:42 编辑 ]

Jouchiyu

I THINK CHINA IS A WINNER BUR IT IS HARD TO SAY FROM NOW.  NEED TO WAIT AND SEE WHAT GOV TO HANDLE THIS

tencent

原帖由 thomass620 于 2008-12-21 14:52 发表
公积金有个屁用啊。不去说大多数私营和外资企业都是按上海最低标准交的四金。当然我承认许多垄断国企加六金的，但是那些人占人口多少比例呢？即使你有巨额的公积金，又怎么了呢。贷款额度不过是30万，利率不过比商业 ...

你的所谓的上海房价数据哪里来的？我自己在卖房子我还不知道？

你说内环均价36000，我可以负责地说，36000如今只有最高端的楼盘能达到，连静安区国际丽都也就是这个价位，徐家汇地区东方曼哈顿现在也就25000-29000，普通的内环次新房在16000-25000，而老公房10000-12000的很多，我最近挂出去一套97年高层，开价不过17000多。住房消费是个梯度市场，不同收入的人瞄准不同的物业，你如果硬要让年收入3万的家庭去买国际丽都，那我没话说了。

其他地区，中环附近的新盘12000-14000比较普遍，高档楼盘18000也有，但普通多层小区8000-9000也很多，我去年就抛过一套。

我自己住的房子，市中心内环核心地区，4年房龄的新小高层，中介的挂牌价也就是25000不到。上海的房子是贵，但没你说的那么吓人。

揸fit人

这个很热闹啊！
俺说呢，赢家输家这样一个大的问题，一定要非常高屋建瓴的去分析才好。俺以前的班门弄斧。
如果您只盯着一个地方、一个案例去讨论，恐怕。。。这就像，一场远大的战争，你只看到一个小战役，看到张三李四牺牲了，又有什么太大意义？很多时候，还有苦肉计、陷阱、诱敌深入、自杀式袭击，等等。
发现许多同学更本没搞清中美之间什么个关系，还去研究金融危机。一阵又说中国要抛美元债券啦，一阵又说人民币要大幅贬值啦。建议还是参考一下俺以前的班门弄斧然后，再认真想想。:)
国际政治和经济其实也就江湖上几个帮会大佬那点事，有空多看看古惑仔电影，从大处着眼，想想换了你，你会咋干，就成了，俺觉得。

yz3183

原帖由 揸fit人 于 2008-12-21 18:11 发表
这个很热闹啊！
俺说呢，赢家输家这样一个大的问题，一定要非常高屋建瓴的去分析才好。俺以前的班门弄斧。
如果您只盯着一个地方、一个案例去讨论，恐怕。。。这就像，一场远大的战争，你只看到 ...

看了你的"班门弄斧", 高屋建瓴, 颇有先见之明, PFPF.

看来 "惊慌失措被导演牵着鼻子耍的输家”之一的陆哥, 深更半夜给温爷爷打电话求助之事不虚, 从而也就有了这次澳洲Foreign Investment Review Board对武钢取得澳洲公司控股权的"视而不见"了.

再次感觉胡哥厉害, 温爷老练, 有他们主事, 对中国克服危机有信心.

揸fit人

原帖由 yz3183 于 2008-12-21 20:55 发表


看了你的"班门弄斧", 高屋建瓴, 颇有先见之明, PFPF.

看来 "惊慌失措被导演牵着鼻子耍的输家”之一的陆哥, 深更半夜给温爷爷打电话求助之事不虚, 从而也就有了这次澳洲Foreign Investment Review Board对武钢 ...

也不要盲目乐观！战斗的路还长着涅。。。
弱国无外交，大难临头各自飞。老霍小陆那些所谓盟友将来都靠不住滴，不来抢一把就算好了。这就为什么小陆现在想着壮大海军鸟。。。

北欧海盗

哇塞， 几天不来， 这里又有批‘牛人’出现啊， 啥都知道啊

JuliaBear88

, Oh, life is not simple as i have now.