羽球女双被取消奥运资格 整合讨论贴

jasonliu234

原帖由 josephineyan 于 2012-8-3 11:00 发表

问题是现在不是在讲法律 ，法律本身是个很低的标准，所以我们说法律上的无罪，不表示世人对你的认同。例子太多太多了

奥运会之所以精彩，就应该大多数的运动员除了能力出众，还有良好的品德。这也是为什么，体育运动员会比普通的电视电影明星更让人觉得德高望重。如果你把奥运会的标准也降低到“法律”的bottom line，那就缺少了奥运本身太多的魅力了。

不过标准这种东西，大家的尺子都不一样，我觉得这次全世界的反应会和中国本土的反应有这么强烈的反差，就是大家的尺子都不在一个高度。

不是别人应该降低自己的尺子，而是我们应该提高我们的尺子了。

恩，抓住重点，但不够彻底。

法律是底线，道德是凌驾于底线的。

惩罚也是有程度的

偷了钱包，不应该判以死刑。

缺乏奥运精神，丧失奥运魅力，一场不好看的比赛。也是不应该被判禁赛的。

什么样的惩罚， 对应什么样的法律。

leobaby

应该没有比于洋王小理更强的女双了，这俩基本上可以横扫一切牛鬼蛇神，全无敌。要不是另一对中国选手失手丢了小组第一，教练也不会安排她们放弃比赛的。要骂就骂BWF吧，好好的淘汰赛制不用，非改成小组赛。

T.T

原帖由 josephineyan 于 2012-8-3 11:00 发表



问题是现在不是在讲法律 ，法律本身是个很低的标准，所以我们说法律上的无罪，不表示世人对你的认同。例子太多太多了

奥运会之所以精彩，就应该大多数的运动员除了能力出众，还有良好的品德。这也是为什么，体育运动员会比普通的电视电影明星更让人觉得德高望重。如果你把奥运会的标准也降低到“法律”的bottom line，那就缺少了奥运本身太多的魅力了。

不过标准这种东西，大家的尺子都不一样，我觉得这次全世界的反应会和中国本土的反应有这么强烈的反差，就是大家的尺子都不在一个高度。

不是别人应该降低自己的尺子，而是我们应该提高我们的尺子了。

法律/规则是用来衡量所有人的，道德是用来衡量自己的

你没有资格用你的道德去衡量那些运动员， 尺子用自己身上就可以了

jasonliu234

原帖由 gifox 于 2012-8-3 11:10 发表

又来说没有违反规则了，这次羽联处罚就是拿出了规则来说的。那就是羽联的player code of conduct section 4.
这也是羽联规则的一部份。

触犯行为规则，应该得到什么样的惩罚？

hbyu

用不用有不同意见就赶人走？
注册论坛的时候，在点“我同意”那一页我没有看到“所有发言必须附和 PACIFIC”这一条啊

PACIFIC

是说 “not using one’s best efforts to win a match”，这个在淘汰赛里是必须的

如果一个运动员，在肯定出线的情况下，根据这种赛制，最后一轮赢了就要面对2号种子，自己的队友

我想知道谁会用 one’s best efforts to win a match？

realfenglin

原帖由 gifox 于 2012-8-3 11:06 发表

羽联没有用 “没奥运精神“来处罚，没有了解过不要乱讲。
羽联是用球员违反了羽联的player code of conduct section 4来处罚，这个是羽联的对于属下运动员的规定。

http://www.bwfbadminton.org/file ... id=364321&tid=1

这个就是player code of conduct section 4

看第一条，PURPOSER:

1. PURPOSES
The purposes of this Code are:
1.1 to ensure and maintain an orderly and fair administration and conduct for BWF-sanctioned tournaments, and to protect the players’ rights and the respective rights of the BWF, sponsors, and the public;
1.2 to uphold the good name of the BWF and the integrity of the sport of Badminton world-wide.

既然进行了小组赛，那么请问国际羽联，我保留体力不尽力打，保护运动员自己不受伤，为下一阶段打出更好的比赛做准备。有什么错。

你下面的2,3,4,5.....都是为了目的去服务，你这不是自己打自己的脸吗？

PACIFIC

原帖由 hbyu 于 2012-8-3 11:21 发表
用不用有不同意见就赶人走？
注册论坛的时候，在点“我同意”那一页我没有看到“所有发言必须附和 PACIFIC”这一条啊

你真幽默，TA自己说走的啊，我什么时候赶人走了

T.T

原帖由 gifox 于 2012-8-3 11:10 发表

又来说没有违反规则了，这次羽联处罚就是拿出了规则来说的。那就是羽联的player code of conduct section 4.
这也是羽联规则的一部份。

求详解player code of conduct section 4

干部

那姐们儿自己说要走的。。。

jasonliu234

原帖由 PACIFIC 于 2012-8-3 11:21 发表
是说 “not using one’s best efforts to win a match”，这个在淘汰赛里是必须的

如果一个运动员，在肯定出线的情况下，根据这种赛制，最后一轮赢了就要面对2号种子，自己的队友

我想知道谁会用 one’s best efforts to win a match？

是这么说的？

运动员节省体力，正是竭尽所能为了赢得最终的比赛的。

我擦，太符合行为规则了。

[ 本帖最后由 jasonliu234 于 2012-8-3 11:27 编辑 ]

garysu

各位消火消火

realfenglin

既然改了淘汰赛，进行小组赛。你的配套规则和章程为什么没有提前出？

我自己干过6年专业体育。每次重大比赛之前，教练和领队，如果发现改了章程和制度，都要提前看有没有特殊规定的。如果没有特殊规定都按照基本章程去安排战术等等。

JerryWu

人人都在从根本上找问题
我肤浅的看来就是比赛的比实在太TM假了！！！
除了发球下网和出界就没有别的办法输了？
数一数二的羽毛球运动员连装模作样，不留痕迹的输个球也不会么？

阴谋论！ 故意让的这么夸张是为了什么神马？
难道这个就是最求的最终效果？ 所有的观众都一致觉得被愚弄，奥委会觉得被挑衅。

DEC

我这就去叫沉香同学，把你们两边人马都喷倒

realfenglin

而且多数情况下。教练和领队在安排战术布置的时候，会和组委会里面自己熟悉的人通气。问问风向和情况。

所有的决定，不会只是教练和领队就能按照自己的意愿去安排的。

这次肯定是羽联被白人观众起哄一下，觉得不能失去白人对羽毛球的关注，出来表个姿态。
事实证明，白人是什么？ 很多白人就是看见你黄种人强了，他就不开心。

那天一个鬼佬在我身边说：黄种人，不吃药，竞技体育干不过白人。我指着他鼻子说，我传衬衣皮鞋，你穿跑鞋，出去100米，我让你15米。你敢吗？

leobaby

支持

leobaby

原帖由 JerryWu 于 2012-8-3 11:27 发表
数一数二的羽毛球运动员连装模作样，不留痕迹的输个球也不会么？

就这一场比赛来说，还真的比较难演，因为双方都想输，只好拼失误了。我一直在想，为什么不奋勇扑救，然后受伤退赛，后来明白了，根本没机会。。。。。。救球。

realfenglin

出小组赛，羽联几个目的：
1. 让一些运动员多打几场。
2. 多一些比赛，多卖点票。
3. 本意是让一些可以提前出线的运动员不用每场都去拼，为决赛做准备。

几个亚洲强国心领神会了，就默认了。

结果最后羽联翻脸了。弄了个欲加之罪表示自己对运动员要求高。

还要有人给羽联辩护，就无奈了

再次声明：这个根本就是不是什么假球。我就不想打，我就想输，你规定允许我可以输，我为什么不能输。

[ 本帖最后由 realfenglin 于 2012-8-3 11:39 编辑 ]

PACIFIC

原帖由 jasonliu234 于 2012-8-3 11:25 发表


是这么说的？

运动员节省体力，正是竭尽所能为了赢得最终的比赛的。

我擦，太符合行为规则了。

The pairs were charged under BWF’s Players’ Code of Conduct – Sections 4.5 and 4.16 respectively – with “not using one’s best efforts to win a match” and “conducting oneself in a manner that is clearly abusive or detrimental to the sport”.

对了我想请教一下gifox版主，你熟悉足球规则，不知道足球比赛的Code of Conduct里有没有“not using one team’s best efforts to win a match”，我个人猜想，可能根据“体育精神”会有的吧

如果有，那小组赛赢二场，派替补上场的太多了，是不是违反了这个，怎么没见有处罚的

如果没有，那么羽毛球的这个Code of Conduct就是个笑话

干部

原帖由 DEC 于 2012-8-3 11:28 发表
我这就去叫沉香同学，把你们两边人马都喷倒

你太狠了。。。

T.T

原帖由 josephineyan 于 2012-8-2 14:30 发表


奥运精神不是这样的，这个是作为一个职业运动员最基本的道德底线，尊重比赛，尊重对手，尊重观众，尊重裁判，最重要的是，尊重自己！

不是每一次都以金牌为目标的。不论赛制有多离谱，一旦到了比赛现场，尊重自己尊重对手，就不应该消极 ...

原帖由 josephineyan 于 2012-8-3 11:08 发表


我从来没有说过运动员有问题呀，对事不对人嘛。(monkey37) 你这么凶做什么啦。。。

这件事是错的，但是运动员也是无辜的，我一直觉得最可怜的就是运动员。你不要乱翻译我的话呀！你这么乱翻译，才是站在正义的高度不理会别人的心情

我乱翻译？ 好吧， 帮你回忆一下

[ 本帖最后由 T.T 于 2012-8-3 11:41 编辑 ]

Fernando

原帖由 DEC 于 2012-8-3 11:28 发表
我这就去叫沉香同学，把你们两边人马都喷倒

哈哈哈哈

YONEXFAN

Explorer

原帖由 DEC 于 2012-8-3 11:28 发表
我这就去叫沉香同学，把你们两边人马都喷倒

诚求联系方式

JerryWu

原帖由 leobaby 于 2012-8-3 11:37 发表

就这一场比赛来说，还真的比较难演，因为双方都想输，只好拼失误了。我一直在想，为什么不奋勇扑救，然后受伤退赛，后来明白了，根本没机会。。。。。。救球。

看了之后就一个感觉：这是绝对一场在比下限的比赛！


看到棒子运动员的脸上的表情？ 每次发球下网都在努力地忍住笑。
绝对的奇葩比赛，等我想回味在看一遍的时候已经找不到了。

hbyu

好吧，即使有这条，只要上场的那个team， using the best efforts to win a match，就不算违反。
至于这个team的水平是世界级还是小学级那是另外一回事，我相信FIFA没有规定球队怎么选球员。法国不是也不带坎通纳玩么？

PACIFIC

这个也说过很多次了，上场的那个team，踢得漫不经心的也太多了，最近的就是日本女足

不过我印象最深的还是相马直树进球那一场

那啥，reverse parking有什么诀窍没有？

gifox

规则就是规则，要么选择尊重它，要么选择直接挑战主管机构。
如果有起码的尊重，哪怕打得轻佻一些，速度慢一些，可救可不救的不去救，结局不是这样。也没有人可以指控你打假球。因为没有solid ground
假成现在这样子，就是不尊重规则，直接挑战主管机构了。挑战前又不掂量一下，上头有干爹么？委员里面有几个自己人？没有的话，未打先输都要去碰这条红线怪谁？中方作出这个不明智决定的家伙就是罪魁。

hbyu

有，但首先买个坦克