佩洛西抵达台湾 中国宣布进行军事演习

dasan0079

ioioioz 发表于 2022-8-3 22:38
觉得尴尬应该是你。是你首先回复我的发言。我的发言跟你们的讨论并没有直接关系。

...

那是我先失礼了，抱歉

astina

如果楼上757， 758两位网友继续纠缠的话，会被双双禁言，请理智发言

dasan0079

starlink_au 发表于 2022-8-3 22:29
事实上你经常指鹿为马，混淆视听，各位网友都是了然于心的。

我发言总有实例佐证，你的证据呢？嘴一张就信口开河？

ioioioz

dasan0079 发表于 2022-8-3 22:56
那是我先失礼了，抱歉

好说好说，不必客气

caesar6668

astina 发表于 2022-8-3 22:56
如果楼上757， 758两位网友继续纠缠的话，会被双双禁言，请理智发言

唉，我是不想纠缠的，已经懒得说了

LightYear

一个家暴男在外面受了气，只好回家打自己老婆孩子，或者在家门口摔摔碗骂骂街，挺好。反正摔得是你家的碗筷，我们听个响儿，就当是放炮了。

Html5

參考一下

footballKing202

dasan0079 发表于 2022-8-3 18:22
我会为说过的话负责，不像这里某些信口开河被我怼得无话可说的。美国若没做过一边喊打喊杀一边呼吁和平的 ...

我都懒得理你了，捧苏联科技成就的认知水平我觉得没必要说服你，也没必要浪费时间论证让你理解。
谈苏联最好的办法就是讲苏联笑话，前苏联有一个天才科学家叫李森科，坚信世界上分两种科学：科学和无产阶级科学。他否认了境外反动科学家孟德尔-摩尔根的基因遗传说，发明了“获得性遗传理论”，这个意思就是：

如果持续进行外部物理干预，就会获得你想要的遗传结果。比如让你爹天天练腹肌，即使你没来得及遗传，只要坚持下去，儿子也会遗传腹肌，渐渐的儿子两块，孙子就是四块，重孙子就是六块，一代一代坚持不懈，你重重重孙子……刚一呱呱落地，好家伙，两排杠铃齐崭崭地长在肚皮上。

李森科老师致力于人定胜天的物种改造，嫁接苹果和柿子就能得到苹果柿，嫁接西瓜和南瓜就能得到西南瓜。按照这个理论：土拨鼠和鳖结合，就会生出土鳖，沙皮狗和比目鱼结合，就会生出著名的品种，沙比。

footballKing202

dasan0079 发表于 2022-8-3 22:58
我发言总有实例佐证，你的证据呢？嘴一张就信口开河？

你有个毛线的佐证啊？来我有时间，论证一下苏联有什么牛叉的科技发展？苏联有没有像门捷列夫，巴甫洛夫这种牛叉科学家？被克格勃干死多少科学家？
苏联不是一般的独裁国家，那是变态的集权国家 前无古人后无来者，面包都不保证供应，拿毛线支持你发展科技啊？

dasan0079

footballKing202 发表于 2022-8-3 23:51
你有个毛线的佐证啊？来我有时间，论证一下苏联有什么牛叉的科技发展？苏联有没有像门捷列夫，巴甫洛夫这 ...

虽然现在看起来是个人就能玩，但是核导弹和载人航空真不是随便什么阿猫阿狗在60-70年代就能搞的，欧洲至今都没能搞定全套技术呢。
然后民主的乌克兰从苏联独立至今30年了，有什么科技成果说来听听？

dasan0079

footballKing202 发表于 2022-8-3 23:44
我都懒得理你了，捧苏联科技成就的认知水平我觉得没必要说服你，也没必要浪费时间论证让你理解。
谈苏联 ...

美帝也有脑前额叶切除术拿诺奖这种地狱笑话啊，用今人去套旧人是不是有些不讲武德？更何况苏联那堆核导弹卫星载人航天总不能是天上掉下来的。
然后还是用科学界公认的奖项说事吧，科研类诺奖苏联一共有10个得主

红红dance舞鞋

starlink_au 发表于 2022-8-3 15:59
昨天你们不是这样说的啊，昨天粉红们一个个慷慨激昂啊，一副要把美国生吞活剥的样子，怎么了，今天怂了开 ...

别昨天，你们乱扣帽子，我昨天什么都没说，你把我昨天要把美国生吞活剥的话，贴一个看看。因为不打仗而各种叫嚣嘲笑的正是你们，这时候半点不顾及百姓了，哪个管台湾的死活。为了反而反，司马昭之心路人皆知。

footballKing202

dasan0079 发表于 2022-8-4 00:22
虽然现在看起来是个人就能玩，但是核导弹和载人航空真不是随便什么阿猫阿狗在60-70年代就能搞的，欧洲至 ...

还是给你讲故事吧，你认为苏联政治对科技发展没有影响，自便。



对于绝大多数人而言，获得诺贝尔奖是一个让人倍感荣耀的事情，甚至一人得奖，全家光荣。通常每年的12月，新晋诺奖得主都会携家带口，举家出席全球瞩目的颁奖典礼。

但是，有个国家例外，它不允许子女同行。这个国家就是前苏联。


苏联政权成立之前的沙俄得过两次诺贝尔奖，都是生理学或医学奖，分别是1904年的巴甫洛夫和1908年的梅契尼可夫。


巴甫洛夫，俄罗斯生理学家、心理学家、医师。1904年获得诺贝尔奖，得奖不是因为众所周知的打铃喂狗发现条件反射，而是因为消化系统的研究。

梅契尼可夫，俄国微生物学家与免疫学家，免疫系统研究的先驱者之一，“乳酸菌之父”。1908年获得诺贝尔奖，得奖不是因为宣传喝酸奶，而是因为免疫系统研究。

而苏联建政之后，曾在近四十年的时间里，直到1950年代初，都没有再度斩获诺贝尔奖。

1954年，苏联科学院生物学部秘书、生物学家奥帕林在瑞典首都斯德哥尔摩参加一次会议，在会议期间，两位诺贝尔化学奖委员告诉奥帕林，瑞典方面希望看到苏联科学家参与到诺贝尔奖的事业中来，比如提名候选人等，并请奥帕林向苏联高层转达诺贝尔奖的善意。

奥帕林回国之后，马上向苏联科学院院长做了汇报。

苏联方面获悉，瑞典皇家理工学院有个年轻的教授西伦（Lars Gunnar Sillen）对苏联人获得诺贝尔奖很热心，已经将苏联化学家谢苗诺夫的资料整理齐备。

苏联高层领导指示来了，要苏联科学院请苏联驻瑞典大使馆向西伦致谢，并表示苏联会对获得诺贝尔奖感到光荣。

但转过年来，苏联高层因为某些可以揣度的原因又不想得诺贝尔奖了。

1955年10月，诺贝尔奖揭晓，苏联人没有获得诺贝尔奖，苏联人长出了一口气。

1955年11月，苏联科学院数理学部开会通过了一个决议，不向诺贝尔奖委员会提名苏联科学家。决议中说，连门捷列夫都没有获得化学奖，连托尔斯泰、契诃夫、高尔基都不能获得文学奖，这说明诺贝尔奖没什么眼光。

苏联科学院数理学部通过这样的决议，物理学家觉得没人有机会获得诺贝尔奖，数学家更觉得无所谓，反正诺贝尔奖里没有数学。

1955年12月，苏联科学院化学学部也决定不提名任何人角逐1956年的诺贝尔奖。不知道他们明知谢苗诺夫有机会得奖却放弃提名，心里是何感想。

苏联不提名，挡不住别人提名，谢苗诺夫还是获得了1956年的诺贝尔化学奖。这就是苏联获得的第一个诺贝尔奖。

谢苗诺夫（1896年4月15日－1986年9月25日），苏联医生和化学家，因化学反应机制方面的研究获得1956年诺贝尔化学奖。

瑞典领奖，孩子留下

正当谢苗诺夫开始准备全家人的斯德尔歌尔摩之旅时，苏联当局来了通知：谢苗诺夫的一儿一女，只能带一个。之所以有如此约束，原因也是可以揣度的。

谢苗诺夫选择带女儿去。

谢苗诺夫动身之前，有关部门“建议”他女儿也不要带去。谢苗诺夫说：不好吧，已经跟瑞典方面说好了的，对方都做好了接待准备，到了之后人家问起，该怎么回复呢。官员说：这个问题党和政府已经想到了，你就说孩子要参加考试。

谢苗诺夫接受了建议，只带妻子到了斯德哥尔摩。

前文说过，1955年的时候，苏联物理学家评估，苏联不大可能获得诺贝尔物理学奖。但他们大大低估了自己的实力。1958年，苏联不仅获得了物理学奖，还一下三个人。这三位物理学家是：帕维尔·切连科夫、伊利亚·弗兰克、伊戈尔·塔姆，他们以切连科夫辐射的研究获奖。切连科夫辐射是介质中运动的电荷速度超过该介质中光速时发出的一种电磁辐射。核反应堆相关图片视频中的蓝色辉光就是切连科夫辐射。

1958年诺贝尔物理学奖得主，从左至右，依次是帕维尔·切连科夫、伊利亚·弗兰克、伊戈尔·塔姆。

切连科夫决定和妻子前往瑞典，一儿一女留在国内。弗兰克和塔姆的妻子当时都正在生病，二人于是都决定把自己的妻子留下，带儿子去瑞典。

但在出发的前4天，苏联的党和政府有关部门要求：儿子不能去。——这真是可惜了苏联驻瑞典大使馆给定制的两套礼服了。

1962年，苏联物理学家朗道获得诺贝尔奖。朗道倒是不必要纠结带不带儿子，因为他在这年年初遭遇了一场严重的车祸，健康严重受损，不能出行，最后瑞典驻苏联大使在莫斯科为朗道颁了奖。

瑞典驻苏联大使（站立男子）代表瑞典国王为朗道（端坐男子）颁发诺贝尔奖。朗道是前苏联凝聚态物理学的奠基人，物理学宗师级人物，因凝聚态物质——尤其是液氦——的开创性理论获得诺贝尔奖。

1964年，尼古拉·巴索夫和亚历山大·普罗霍罗夫获得了诺贝尔物理学奖。普罗霍罗夫心存侥幸，想带儿子——在莫斯科大学学习物理的一个高材生——去瑞典，但最终未能如愿。

尼古拉·巴索夫 (左) 和亚历山大·普罗霍罗夫(右)因量子电子学方面的基础性工作获得1964年诺贝尔奖。今天，激光被用于手术就得益于他们的工作。

1975年，坎托罗维奇获得诺贝尔经济学奖，萨哈罗夫获得诺贝尔和平奖。

萨哈罗夫是苏联氢弹之父，在苏联地位尊崇。从1950年代后期起，他开始反思核武器的道德和政治问题。在1960年代，他开始深入参与反对核武器扩散运动，并取得很大成绩，促成了苏、英、美三国在1963年签署《部分禁止核试验条约》。

1965年之后，萨哈罗夫重返基础科学研究，从事粒子物理和宇宙学研究，依然积极参与政治活动，并且活动逐渐升级，从给最高领导人写信谏言不要搞军备竞赛，逐渐发展到成立人权组织。

1975年，萨哈罗夫获得诺贝尔和平奖，但被禁止离境领奖。苏联学术界发表声明，抗议授予萨哈罗夫诺贝尔奖。而坎托罗维奇竟然拒绝在抗议声明上签字。他表现出与官方如此不合作的态度，也就没有申请带儿子去斯德哥尔摩。

1978年，卡皮查因低温物理学方面的研究获得诺贝尔奖。他肩负着老一辈科学家的殷切期望。1937年，巴甫洛夫对刚从拘留所出来的卡皮查说：“现在，我是这个国家唯一敢说出自己想法的人，如果我死了，你就来做那个敢言的人。我们都深爱着这个风雨如晦的国家，‘说出来’攸关这个国家的根基。”

巴甫洛夫没有看错人，卡皮查不负所望，是苏联有名的硬骨头，连斯大林都敢怼。

他坚持带儿子一起去斯德哥尔摩，态度无比强硬，最终成功。他是苏联最后一个获得诺贝尔科学奖的人，也是唯一把孩子带到了斯德哥尔摩的科学家。

苏联诺奖余晖

1991年，苏联解体。

苏联时代的科学成就后来又为俄罗斯贡献了3位诺贝尔物理学奖得主，他们分别是2000年的阿尔费罗夫和2003年的金兹堡和阿布里科索夫，不过阿布里科索夫自1991年之后一直生活在美国，再没回过俄罗斯，他拥有美、俄双重国籍。

此时的他们赴斯德哥尔摩参加诺贝尔奖颁奖典礼，想带谁就带谁，再不必需要他人的许可了。

footballKing202

dasan0079 发表于 2022-8-4 00:26
美帝也有脑前额叶切除术拿诺奖这种地狱笑话啊，用今人去套旧人是不是有些不讲武德？更何况苏联那堆核导弹 ...

别提核导弹卫星火箭了，那玩意只要有钱就能搞，没钱苦一苦百姓也能搞，朝鲜都能搞欧洲搞不了？笑话

dasan0079

footballKing202 发表于 2022-8-4 09:26
别提核导弹卫星火箭了，那玩意只要有钱就能搞，没钱苦一苦百姓也能搞，朝鲜都能搞欧洲搞不了？笑话 ...

搞半天，你连我们辩论的主题都忘了啊。我提醒一下，你的论点是民主才能发展科技，独裁不能。而我的论点是科学发展的主动力是烧钱而不是政体为民主或独裁。恭喜你，你自己替我反驳了你自己的论点

dasan0079

footballKing202 发表于 2022-8-4 09:23
还是给你讲故事吧，你认为苏联政治对科技发展没有影响，自便。

政体对科研的影响肯定存在，但不会是发展的主要动力。光民主不烧钱是没得发展的，反过来却可以，你自己不是替我证实了这一点吗？你自己都把辩论主题忘了？

footballKing202

dasan0079 发表于 2022-8-4 10:47
搞半天，你连我们辩论的主题都忘了啊。我提醒一下，你的论点是民主才能发展科技，独裁不能。而我的论点是 ...

你这人逻辑实在清奇，只知道抱着自己的观点，不管别人在说什么。
我说的是：首先这些核导弹卫星什么不算什么科技，只要有钱就能搞，而且越是独裁越容易搞得东西，不能体现什么科技水平。
什么是科学技术？科技是有开创性的，研究成果有益于人类的，基于理性和事实的科学成果。你先把什么是科学发展弄清楚好吗？

我说民主政体更有利于科技发展，反之集权政权不利于发展科技，我没说过科技发展不需要花钱，但是烧钱不是决定性，古希腊的科学，牛顿爱因斯坦的伟大发现不是建立在烧钱基础上的。中国的芯片大量烧钱但所获无几就是最好的例子。

你拿苏联举例子，那我问你苏联有什么科技成果？有什么伟大科学家？在哪能看出其科技发展的成果？

你东拉西扯两句就得出了我证明你的观点？你就自我陶醉吧

dasan0079

footballKing202 发表于 2022-8-4 11:17
你这人逻辑实在清奇，只知道抱着自己的观点，不管别人在说什么。
我说的是：首先这些核导弹卫星什么不算 ...

你就是嘴硬啊，我就给你举个苏联的科技成果，激光发射器，这是和美国合作发明的，诺奖成果，但是美国人总是故意把苏联部分给忽略掉

footballKing202

dasan0079 发表于 2022-8-4 11:31
你就是嘴硬啊，我就给你举个苏联的科技成果，激光发射器，这是和美国合作发明的，诺奖成果，但是美国人总 ...

你举不出来几个，因为苏联在科技上面的成果乏善可陈，而且很多都是基于沙俄时期培养的人才取得，这些人还都是反动学术权威，苏联培养出来的大部分都是李森科这种奇葩。
你也不用举了，希特勒是这样，毛太祖是这样，斯大林也是这样，概莫能外。
更不用拿苏联跟美国比，如果不是严格控制的话，苏联大部分科学家都会跑到美国。

dasan0079

footballKing202 发表于 2022-8-4 11:41
你举不出来几个，因为苏联在科技上面的成果乏善可陈，而且很多都是基于沙俄时期培养的人才取得，这些人还 ...

罢了，面对一个死不认账嘴硬的人，辩论太无趣了，对此种行为我只能称为灵活的辩论主题立场。反正我证明了我的观点即科技发展的主推力是烧钱，并不与你灵活的辩论立场相违背，也算多少有个结果了，就这样停了吧

footballKing202

dasan0079 发表于 2022-8-4 12:01
罢了，面对一个死不认账嘴硬的人，辩论太无趣了，对此种行为我只能称为灵活的辩论主题立场。反正我证明了 ...

未必无趣，这个辩论过程也是个思考的过程。
科技发展的确以烧钱为基础，但是这个烧钱是指长期的教育投入，创造科研的软硬件条件，尊重人才，保持学术自由。
苏联类型的集权国家很难做到这些，所以他的科技发展自然不会好到哪去。
不想聊那就算了，本来也没人想辩倒你什么。

dafa

俄毛没赶上信息技术革命，沦为三流国家。
如果中国还是被欧美封锁着，也不会好到哪里去。

sansan211

dasan0079 发表于 2022-8-4 12:01
罢了，面对一个死不认账嘴硬的人，辩论太无趣了，对此种行为我只能称为灵活的辩论主题立场。反正我证明了 ...

如果没有人有兴趣搞科研，烧再多钱也是白搭。科学的发展首先需要的是人，同时需要经费，这两者都不可或缺，为什么要对立起来？经费的重要，并不能否定人的重要，反之亦然。

dasan0079

sansan211 发表于 2022-8-4 13:18
如果没有人有兴趣搞科研，烧再多钱也是白搭。科学的发展首先需要的是人，同时需要经费，这两者都不可或缺 ...

我就我在学校时期研究新合金材料的见闻，跟你讲讲大部分科研工作到底是什么吧。
追踪最新科研论文，根据阐述的理论提出假说，然后就是无休止的修改配方做出样品并测试性能。最多时候一个理论点可以有数百种不同材料配比和制备方法。一一试错靠的最多的就是 钱！只要钱到位，科研狗真正是条狗都能干，无非是根据计划调整配方再做一次罢了

symeteor

据说演习开始了？

头铁的还是不少的。。。





【东部战区在台湾海峡实施远程火力实弹射击训练】8月4日13时许，中国人民解放军东部战区陆军部队，在台湾海峡实施了远程火力实弹射击训练，对台湾海峡东部特定区域进行了精确打击，取得了预期效果。（人民日报；阿法） ​​​​

s4048987

symeteor 发表于 2022-8-4 15:36
据说演习开始了？

头铁的还是不少的。。。

深黄，浅黄，有什么区别？

symeteor

s4048987 发表于 2022-8-4 15:42
深黄，浅黄，有什么区别？

不知道，没看出来区别

ccmail

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lampyre

96年不是還有四艘美日航母嗎，今年影子都看不到了嗎？