工党刚刚举行内部选举，陆克文战胜吉拉德，重新做工党国会领袖

spaceboyc

mxgong 发表于 2013-6-28 11:04
当然会总结，只有总结才有进取。 但是如果是在当时紧急危机情况下做的决定，不会事后批判。不会推翻之前 ...

你的想法太理想化，次贷危机不是1-2个小时内发生的，从开始发生的08年初到高潮08年10月雷曼倒闭，一直到危机最严重的09年3月份有将近一年多的时间。  还有工党在10年次贷危机已经极大缓解，美国出QE，中国出4万亿的前提下，拒绝调整收紧当时的刺激计划，导致10年开始的澳洲高通胀和高澳币。我们都知道调节国家经济有2种传统手段，政府的FISCAL POLICY和央行的MONETARY POLICY. 当时这2种手段是处在互相冲突的状况下，央行在升息压制通胀和经济过热，而工党政府又拒绝收回刺激政策。。。这种奇葩事也只有工党能搞出来了。。。

cncsman

mxgong 发表于 2013-6-28 11:40
你也就只能玩玩嘴皮子，然后来个双重标准。

今天不是第一次跟你回帖。而且我也不是足迹第一个。

我没记错的话，“双重标准”是您的帮衬替您想的词汇，不是您自己首先提出的。

然而纳闷的是，偏偏有着络绎不绝的足友每每在试图反思陆克文的时候，被阁下指为“没什么好讨论的”、“不在一个思想”，看来阁下掌握的是比“双重标准”还要权威的“绝对标准”和“绝对思想”。颇有522楼的那种精神。

522# ****** 发消息 只看他
昨天 13:25
现在反对工党你们就是和人民群众为敌,你们懂不懂



至于tony，随阁下去翻，我有任何个人崇拜tony的言论，尽管翻来。再对比一下从前至今个人崇拜G姐的贴子，如何。

mxgong

spaceboyc 发表于 2013-6-28 11:16
你的想法太理想化，次贷危机不是1-2个小时内发生的，从开始发生的08年初到高潮08年10月雷曼倒闭，一直到 ...

好吧，你们都是经济学家。我不是专业金融业。

你赢了。

mxgong

cncsman 发表于 2013-6-28 11:22
我没记错的话，“双重标准”是您的帮衬替您想的词汇，不是您自己首先提出的。

然而纳闷的是，偏偏有着络 ...

双重标准是给你的，当然很多话你说了以后不承认，也是你一惯的作风。

你把TONY 当亲爹是的认， 也是你一贯的作风。

cncsman

kazaha 发表于 2013-6-28 11:12
别傻了,中国和澳洲的贸易不就看在矿的份上吗?

从90年代看过来,你觉得澳洲和中国之间还能说伙伴关系..... ...

你说的有部分道理，并部分支持我的观点。

霍华德和中国称战略经济伙伴关系，善莫大焉。何怪？

澳洲国民经济的矿业取决于中国，工党还热衷于实打实的抱美国大腿，导致中国拂袖而去。和自由党比，孰高郭低？

cncsman

mxgong 发表于 2013-6-28 12:34
双重标准是给你的，当然很多话你说了以后不承认，也是你一惯的作风。

你把TONY 当亲爹是的认， 也是你一 ...

我让你去翻，一概没翻；让你去比，一概没比。

看，甩手又给我一个帽子。

恕不继续参与你的无聊扣帽对话了。

kazaha

cncsman 发表于 2013-6-28 11:34
你说的有部分道理，并部分支持我的观点。

霍华德和中国称战略经济伙伴关系，善莫大焉。何怪？

工党的失败并不在于不抱中国大腿而在于中国的需求减少,即便抱了,也不会有多大影响,不如抱紧美国,至少还可以保北边安稳

这个实事决定了澳洲经济萎缩在所难免,只是说谁可以做的好看点

我并不看好联盟党能干出什么效果

所以,既然不能提高,就找个演戏演的过的去的吧,至少省点娱乐新闻的时间.

cncsman

mxgong 发表于 2013-6-28 12:32
好吧，你们都是经济学家。我不是专业金融业。

你赢了。

勿气馁。

辩论输赢是次要的，是非曲直观众心里自有断夺，见投票。能辨清正路和方向才是辩论者的收获。

你和自粉辩，至少自粉不会因为你的不同意见，而喊你“滚回中国去”。安了。

cncsman

kazaha 发表于 2013-6-28 12:42
工党的失败并不在于不抱中国大腿而在于中国的需求减少,即便抱了,也不会有多大影响,不如抱紧美国,至少还可 ...

你说，抱紧美国，以稳北疆，有点不明白。印尼撮尔小国，何惧。倒是北门弄斧，让中国坐立不安，让对华出口雪上加霜，并加深民间对中国和华人的排斥情绪，刺激种族主义。

至于你说的“找个演戏演的过的去的吧,至少省点娱乐新闻的时间.”，倒也是个别出心裁的观点。其实这个戏台三尺之上，藏着G姐一手酿的屎盆子。让更蹦达的戏子上去，震得*盆砸将下来，也是很喜剧的。只是苦了反对党清洁工和纳税人的腰包。

boymanking

看到有人在抱怨大家在打口水仗，其实这样挺好的，有人支持自由党，就有人支持工党，我这么一溜看下来，倒是没有看到有谁被另外一方说服的。这其实就是民主的核心嘛，平衡和制约。有人觉得支持了自由党，那工党的所有政策都是BS，工党的候选人都是白痴，虽然有点偏激，但是也无可厚非，说破了天也就是一张选票而已嘛，选票大家都有，到时候用手中的选票来说话，比这么来回打口水仗不是要有用的多？

还要再说一下辩论的手段。在辩论的时候提出“如果另一个党派上来，肯定会做的更好”这本身就是一个无法证明的伪命题。如果一个命题都无法证明，那辩论还有什么意义呢？有人会说，如果另外一个党派上来的话，会用ABCD这些政策，那经济就会好的多。那请问, 如果大家都可以在一个政策推出之前就知道结果是好是坏的话，那我们还要政治家做什么？即使是一个已经证明有效的政策，在不同环境下面使用，你能保证效果还是同样好么？有人又说了，另外一个党派的执政理念就可以看出如果他们上台了，对澳洲经济肯定好，按照这样的说法，澳洲只要有一个党派就可以了，那还要民主干什么，全盘中式化就可以了。讲了这么多，就是想说一点：既然伪命题无法证明，那尽可以绕开这个命题，说说那些可以被证明的事情。

如果想要真正说服对方，就要用数据来说话，

想要证明工党大量引进船民，严重损害澳洲经济，请给出数据证明澳洲经济在工党上台之后在船民身上相比自由党在位期间额外多支付了多少钱（扣除通货膨胀的影响），船民花费的钱在澳洲政府总支出中占据的比例提高了多少？如果用一句“已经讨论烂了”或者“新闻上是这么说的”来证明你的观点，恐怕不能让人信服。

想要说工党搞的澳洲经济面临崩溃，请拿出数据证明澳洲经济对比以前的恶化程度，并且和同期其他相类似国家的经济表现做一个比较。拿澳洲现在的经济表现和十几年前澳洲的经济表现比较，恐怕是不太妥当的，我想没有人会把美国96年时候经济发展和现在的经济发展拿来做比较的。能比较的，就是同时期，不同的发达国家的经济发展差距。

真理的确是不辩不明，但请拿出数据来支撑你的观点！

kazaha

cncsman 发表于 2013-6-28 12:14
你说，抱紧美国，以稳北疆，有点不明白。印尼撮尔小国，何惧。倒是北门弄斧，让中国坐立不安，让对华出口 ...

相比中国,印尼才是澳洲的心腹大患

tonyy

本质就是----陆克文上台，工党下次选举国会席位会多一些，甚至能够保住上院多数席位。

mxgong

cncsman 发表于 2013-6-28 11:56
勿气馁。

辩论输赢是次要的，是非曲直观众心里自有断夺，见投票。能辨清正路和方向才是辩论者的收获。

我认识他，没必要打嘴仗。

跟你不一样， 你一向都是话出口，从不承认。

mxgong

cncsman 发表于 2013-6-28 11:38
我让你去翻，一概没翻；让你去比，一概没比。

看，甩手又给我一个帽子。

呵呵，我不想跟你做无谓的狡辩。

你的事迹， 有人有兴趣自然回去翻看，但对我来说，没兴趣，没必要在你身上浪费时间。

kazaha

boymanking 发表于 2013-6-28 12:18
看到有人在抱怨大家在打口水仗，其实这样挺好的，有人支持自由党，就有人支持工党，我这么一溜看下来，倒是 ...

我偏向工党是希望工党加速澳洲烂掉.....澳洲本国国民不会傻到这样吧?

flyfish668

boymanking 发表于 2013-6-28 12:18
看到有人在抱怨大家在打口水仗，其实这样挺好的，有人支持自由党，就有人支持工党，我这么一溜看下来，倒是 ...

数据，他们没有。即使是有数据，他们也选择性看不到。呵呵

gifox

其实2党中间偏左和中间偏右 差距没有那么大的

cncsman

flyfish668 发表于 2013-6-28 14:33
数据，他们没有。即使是有数据，他们也选择性看不到。呵呵

数据，一直都在，天天都在。正因有了足迹版主们长年累月刊登的新闻数据，才有足迹今天的民调结果。

flyfish668

cncsman 发表于 2013-6-28 14:03
数据，一直都在，天天都在。正因有了足迹版主们长年累月刊登的新闻数据，才有足迹今天的民调结果。 ...

数据，是你讲那些新闻数据吗？

人家问你，老讲工党如何如何烂，那你就要拿出数据来做出比较证明它怎么烂？不是你一天到晚讲工党烂，这只是你自己个人看法而已。

另外，不要老用足迹民调当结果，它并不代表什么

cncsman

flyfish668 发表于 2013-6-28 15:13
数据，是你讲那些新闻数据吗？

人家问你，老讲工党如何如何烂，那你就要拿出数据来做出比较证明它怎么烂 ...

足迹新闻就在那里，看过的都看过了，没看过的一搜一箩筐，还要如何讲“为什么”？

如果足迹投票不代表什么，那么你是否代表一切？

ds1024

cncsman 发表于 2013-6-28 11:38
我让你去翻，一概没翻；让你去比，一概没比。

看，甩手又给我一个帽子。

左翼党信徒的常见手法，不要见怪拉！

ds1024

有些东西太明显拉！就象CRAIG THOMSON嫖鸡，有信用卡签字，电话手机 等等证据，但他就是说没干过！