Outliers - 知道孩子的智商很重要吗？

北京洋娃娃

心里暗示很重要，你觉得孩子聪明，你经常说ta聪明，ta会慢慢的有自信，自己也觉得自己聪明的
如果测出来孩子智商一般般，你会不会从心里觉得，算了，ta不聪明。。就这样吧，反而磨灭了更好教育的机会呢

另，大家从哪里找来的这些书呢？我也想看看原版滴，翻译的读着累啊。。。

Christy_BJ

原帖由 胖丫丫 于 2011-7-18 03:12 发表



作者一定没亲自见识过华人补习班的厉害！

如果智商测验真成为入学标准，各种与之对应的补习班肯定会应运而生。

智商题那些找规律点点圈圈的题目都是规律可循，可用历史题海战术分析出题人的策略和应对技巧的。

一个出生智商只有100的小孩，经过几期补习班参加同类型的智商测验多考个几十分完全有可能。

除了运气，什么都能补习。 呵呵，叶老师加油！

你见过侧智商的题吗？？

我觉得补习可以多十分，多几十分是不可能的

而且就算你多出几十分，上个精英班又怎么样呢？？？

对着一堆不用很努力都可以轻松应对math 4U的孩子，自己每天熬到半夜还垫底有什么意思

成功不只一条路，条条大陆通罗马

lotus1993

目前在澳洲一般使用WISC-IV（俗称：韦氏第四版）给孩子测智商(6岁0个月 - 16岁11个月）.

WISC-IV一共有15个子测验项目，其中包括10个主要子测验（core subtests）和5个补充的子测验（supplemental subtests）。补充的子测验可用于提供额外信息，或者在某一主要的子测验被错误施测时，补充的子测验可作为替补项目。

WISC-IV的适用年龄为6岁0个月到16岁11个月的儿童和少年。

完成主体部分的子测验需要大约65－80分钟，完成补充的子测验需要大约10－15分钟。

WISC-IV包括言语理解、知觉推理、工作记忆、和加工速度四大分量表。

言语理解量表包括类同、词汇、理解、常识、和单词推理5个子项目。
Verbal Comprehension
similarities   
vocabulary     
comprehension  

知觉推理量表包括积木、图形概念、矩阵推理、和图画补缺4个子项目。
Perceptual Reasoning
matrix reasoning  
block design      
picture concepts  


工作记忆量表包括背数、字母-数字排列、和算术3个子项目。
Working Memory
Digit Span        
Letter-number   

加工速度量表包括译码、查找符号、和删除图形3个子项目。
Processing Speed
Symbol Search     
Coding        

全量表得分（Full Scale Intelligence Quotient）是一个估计被试总体智力功能的综合成绩，该得分是在合计各个分量表得分基础上得出的结果。

据说下面这一大项（包括两个子测验）与注意力有关，有注意力障碍的小孩一般在这项的得分比他本人在其他项的得分要低不少。
Working Memory
Digit Span        
Letter-number   

我个人觉得，了解孩子的分项测验得分比IQ总分有意义。因为孩子在某分项测验得分高，意味着将来他如果从事与那个分项相关的工作，会更有优势。即使IQ总分平平，每个人也必有一，两项的天份。所以，应该善用我们每个人的天份。

[ 本帖最后由 lotus1993 于 2011-7-18 13:46 编辑 ]

小耗子妈

请问：如果孩子注意力集中度比较差，可以通过游戏训练的方式得到矫正吗？

小耗子有点貌似ADHA，看了他学校NEWSLETTER上有个收费网站可以通过玩游戏来提高孩子的注意力集中程度。不知道这真的管用吗？

lotus1993

原帖由 小耗子妈 于 2011-7-18 11:32 发表
请问：如果孩子注意力集中度比较差，可以通过游戏训练的方式得到矫正吗？

小耗子有点貌似ADHA，看了他学校NEWSLETTER上有个收费网站可以通过玩游戏来提高孩子的注意力集中程度。不知道这真的管用吗？

我也不知道。
：（

lotus1993

下面一段摘自《韦氏儿童智力量表－第四版》 的简介与性能分析
全文的链接是：
http://myweb.uiowa.edu/yilkuo/WISC_IV-final_version-07-06-06.pdf

WISC-IV的临床应用

在解释测验结果和做临床判断时，使用全量表得分和分量表索引得分比单纯使用子测验的得分要更为可靠。因为WISC-IV对于言语理解、知觉推理、加工速度、工作记忆这四大认知领域做了很详细的分类，而被试可能得到参差不齐的分量表成绩，因此在解释全量表得分以前必须对分量表得分进行详细的分析。和正常群体相比，有多动症、癫痫、学习障碍的被试往往有参差不齐的分量表得分[16][20]，而这些时高时低的成绩相互平均之后，反应在全量表得分上可能会是一个和正常人群很接近的全量表得分。在这种情况下，临床工作者应当对分量表得分做详细的分析和解释，而不应该一味地集中在全量表得分的高低上。总体上说，当代应用智力测验的主要目的是鉴别和分析被试者智力各个方面的优势和劣势，并且为被试及其家属或者教师提出指导。因此确定被试者智商的高低并不是最主要的方面，重要的是发现个体的优劣势，并且提供有效的干预。

有时候被试可能出现非常极端的子测验得分，而且整个量表的得分趋势是忽高忽低，总体上呈现没有规律的格局。在这种情况下单纯使用全量表得分和分量表索引得分并不能准确解释被试的认知能力，主试应该注重对于子测验的分析。WISC-IV手册提供了有关子测验之间得分差异是否达到统计显著性差异的评估数据。WISC-IV手册也建议使用者注意被试在子测验内部的得分稳定性以及被试在测试过程的行为表现。

目前，WISC-IV主要是用来诊断被试是否是（1）天才儿童；（2）有发展性障碍、智力落后、学习障碍、多动症、言语障碍、自闭症；（3）有神经性损伤、外伤性脑伤等。WISC-IV被广泛应用于教育系统和心理评估系统以更好地评估儿童认知能力的优势和劣势，安置儿童，提供信息来制定有效的干预计划。

ccmel

这真的很详细 是 1 对 1 的智力测验 吗？

我记得我12岁左右，做过一个智力测验，也是超级详细，一对一的，我紧张死了，语文方面，非常失败！例如，拿一堆图给我，要我排成顺序，说出一个故事！要我解释一些专有名词等等，哈哈！不过，我觉得我现在的语文能力，理解能力，并不差呀，所以，这种测试，也是参考就好。

重要的是，父母对孩子的观察，从旁边不断的支持，不管是强项还是若项，一步步稳稳的向前走，就对了。

Della

我的小孩也就不到5岁时，被Pre-School的老师建议做了智商测试，但不是在心理医生那里做的，是在一家研究机构，耗时1个半小时，结果出乎我的意外，据专家说智力超常。但是我没有当回事，该怎样还怎样，不想拔苗助长，也不想因为IQ高就特别培养。孩子的情商比智商重要的多。我的一个中学同学属智力超群，据说小时候测智商妈妈很得意，后来小学跳2级，中学跳了1级，跟我们一起上课，我觉得怪怪的，总把他当不懂事的小孩，他平时上课不听课，坐我旁边，总跟我说话，还爱捣乱，但是考试总考第一，特别是数学物理成绩突出，很轻松的考上清华，但是又怎样呢，不知如何与人相处。我虽然给孩子测了智商，但是也是推荐去做的，没有花钱，今后也不会再花这个时间去做，没有什么实际意义。

BLK

我们孩子在二年纪时, 班级老师推荐, 学校给做的智商测试
结果突出的孩子， 学校会给点小灶

ruru2008

你觉得不正常的GP也不会推荐。咱试过了！(monkey17)

原帖由 moody 于 2010-3-26 09:52 发表
补充：正常儿童GP不会推荐。

dandanxiao

我儿子是学校给申请的IQ测试，免费的！测试结果不错，学校现在每周有个老师单独给他上几小时的提高课程！

linkspeed

人出生以后，10年一大运。每年一小运。主管学业的标志未必一直都旺。而人上学的年龄基本都是固定的。所以有不匹配很正常。
就人生这个黑箱。我们所能获取的系统参数与未知的相比数量级不是一点两点。
tab打字太累，stop

weiwei

原帖由 dandanxiao 于 2011-8-24 23:23 发表
我儿子是学校给申请的IQ测试，免费的！测试结果不错，学校现在每周有个老师单独给他上几小时的提高课程！

请问是私校还是公校？

linkspeed

我小时候做过2本IQ测试，
1本说我是天才top 5%
1本说我是白痴bottom 5%
后来我才明白，天才和白痴就差一根线啊。
真有哲理。

ttmum2

再加一个例子证明iq和jr都是浮云吧
我老公，一直oc班，jr的高中，现在非常的soso，同班找他聚会，班上已有2个同学仙逝，他也不过40多...

加一句，今天的jr和当年的jr不可同日语，老公说如果现在要他考他肯定进不了。

[ 本帖最后由 ttmum2 于 2011-8-25 23:23 编辑 ]

粉猪妈妈

那年我来这上学，也给老师抓去测过智商，我父母真没把我当回事儿，直到我十六岁那年年初看半个小时书考出L牌，上个几节课，手拨车一次考出P牌，我爸觉得我天下无敌了，那个年代男人女人们考车牌都是长长臭臭的经历，我爸一朋友考了17次，18次考出摆了3桌

linkspeed

》我老公，一直oc班，jr的高中，现在非常的soso，
》同班找他聚会，班上已有2个同学仙逝，他也不过40多...

把OC/JR和一生的发展都联系起来意义不大。
如果一定要联系，把JR和医生律师联系联系还可以。
以入行为标准，不以成就为标准。

ttmum2

不是医生也不是律师，却去攻啥倒磕头，所以现在人家第一反对selective第二反对倒磕头  
我说能上oc还是去上，能去jr还是去，不能因为你不咋地就认定咱儿子走同一条路也一定不咋地，反之亦然。

mikey

原帖由 ttmum2 于 2011-8-25 09:50 发表
再加一个例子证明iq和jr都是浮云吧
我老公，一直oc班，jr的高中，现在非常的soso，同班找他聚会，班上已有2个同学仙逝，他也不过40多...

这个太恐怖了。是压力太大？

linkspeed

>我说能上oc还是去上，能去jr还是去，
>不能因为你不咋地就认定咱儿子走同一条路
>也一定不咋地，反之亦然。

这话在理。谈教育有一个很难回避的逻辑误区：结果论。教育的过程和结果有紧密但是 非充要 的关系。

ttmum2

不知道，人家没谈细节，我大学同学和中学同学中也有已经去世的（我比我老公小一点：）。我想说的是，健康第一，据说吃得好睡得好是走向成功的第一条件（当然不是充分条件：），第二条件是抵抗高压的能力，智力占的比例很小（但不是说不重要啊）...

缓缓

原帖由 mikey 于 2011-8-25 10:27 发表

这个太恐怖了。是压力太大？

肯定不是唯一的原因

莲生

我觉得很重要，因为测试只有115，妈妈打消了强迫我留在奥数班的念头，我自己也不再拼着吃奶的劲死磕了。

你不得不承认自己的智商是天生带来的，后天补习也只能是一时的。因此不得不调整自己的人生方向，不论你主观上多么向往，你的智商不允许，很无奈。

Christy_BJ

原帖由 莲生 于 2011-8-25 10:53 发表
我觉得很重要，因为测试只有115，妈妈打消了强迫我留在奥数班的念头，我自己也不再拼着吃奶的劲死磕了。

你不得不承认自己的智商是天生带来的，后天补习也只能是一时的。因此不得不调整自己的人生方向，不论你主观上多么向往，你的智商不允许，很无奈。

奥数走在上面的都是天赋。平常孩子死磕也没用，浪费时间

小时候死命学都学不过另外几个小孩子，人家轻松愉快的写下答案，我连题目都看不懂

irenezh

原帖由 ttmum2 于 2011-8-25 10:10 发表
不是医生也不是律师，却去攻啥倒磕头，所以现在人家第一反对selective第二反对倒磕头  
我说能上oc还是去上，能去jr还是去，不能因为你不咋地就认定咱儿子走同一条路也一定不咋地，反之亦然。

倒磕头是啥东西？请扫盲一下。

moody

Doctor吧

ttmum2

PhD

linkspeed

读PHD有什么问题吗？如果他喜欢，当然可以。
如果他运气不好，导师不是很下力气，那就比较杯具了。

冬迹之樱

客观，全面的论述这样的问题，是极其复杂，有难度的

一方面强调智商的重要性，也要说明，智商不是唯一起作用的因素，还有其他因素的

casussing

charmaine 发表于 2010-3-26 14:30
俺觉得不重要。
俺从来没有想过要去测儿子的智商，看他不傻就行了呗
反正太聪明的人通常活得比较辛苦 ...

Agree，天才我家的肯定不是，只要中等偏上我就很满意了