澳洲财富建立在铁矿石之上，如今中国掌握更多筹码

dulyoung

flyinfree 发表于 2026-3-11 20:28
问个问题，你公司一年向ATO缴多少税呢？要知道，很多金融和高科技公司，通过各种操作，可是纳很少的公司 ...

这又是另外一个话题了。矿业毫无疑问是一只肥羊，但是我想要表达的是澳洲并不是只靠着这样一只肥羊。实际上对比其他资源型国家比如中东石油国家或者甚至近年的俄罗斯，土澳在产业的分散性和合理性上，已经做得相当好了。
一个明显的例子，前些年澳洲放弃整个汽车制造业的时候，有没有造成大规模的社会动荡比如下岗潮之类的？并没有，这说明澳洲能够做到这样规模的产业转型，实在是很不容易的。

flyinfree

dulyoung 发表于 2026-3-11 21:24
还是那句话，很多信息都是透明的，随便Google一下，铁矿石全产业全职工人不过就7万多人而已。The Austral ...

联邦政府的年收入组成为：

个人所得税：40％（这个就是靠你我及大家了）

公司税：２２％（这里矿业占比超过全国一半，铁矿单一行当就占了联邦总收入的10-15％）

GST：12％（代收各州然后按比例返还）

超级基金税：2％

燃油税／烟酒税／关税等其他税收收入：15％

投资收益等非税收收入：9％


铁矿不是单一矿种，如果其需求大减，估计整个矿业体系（除黄金外）都会受到波及，那对联邦政府的收入冲击就是影响到一成甚至更多比例了。矿工大多收入都超过平均线不少，绝对是个人所得税的缴纳大户。如果出现矿业危机，那么除了出口收入会大减，也会出现矿工大失业的情况，届时联邦政府不单会损失大量的公司税收，也会损失大量的工资个人税收，还要额外支出失业金和补贴。

figtree1

dulyoung 发表于 2026-3-11 21:19
如果不懂，可以Google，但是请不要张嘴就来。澳洲的金融服务业GDP占比接近10%。我所在公司，300多名员工 ...

金融业的钱归根到底是从哪里来的？
金融业就是分蛋糕的，当然像美国这样的金融是掠夺别别人的财富。

澳洲失去矿业，农业，制造业的支撑，金融就像在沙滩上建塔，风一吹就倒掉。

即使是有军事霸权，金融霸权的美国也要搞制造业回流，也是懂得这个道理。否则大家搞金融，做律师，搞各种耍嘴皮子又高薪的事情不是都爽歪歪？

flyinfree

dulyoung 发表于 2026-3-11 21:46
这又是另外一个话题了。矿业毫无疑问是一只肥羊，但是我想要表达的是澳洲并不是只靠着这样一只肥羊。实际 ...

你提的例子不一样，澳洲放弃制造业特别是汽车制造业并不是短时间内一次性完成的，从1985年开始 政策性放弃到2017年最后一家车厂关闭，总共花了超过30年。但矿业，丫腾飞起来要花好几年做基础的勘探和基建 ，但关闭厂区宣布所有人失业只需要一天。矿业属于最高风险性行业之一，危击时其造成的冲击力是非常大的。

dulyoung

flyinfree 发表于 2026-3-11 20:49
联邦政府的年收入组成为：

个人所得税：40％（这个就是靠你我及大家了）

同意你的观点，矿业税收对政府很重要。但是还是我前面引用的数据，铁矿石行业雇工也就70000左右，对整个澳洲社会的影响非常微弱。
如果矿业受到打击，政府应该是最伤心的-在我看来说不定并不是一件坏事，至少那帮家伙就不会在NDIS之类的项目盲目的大手大脚了...

fanhyacinth

figtree1 发表于 2026-3-11 21:52
金融业的钱归根到底是从哪里来的？
金融业就是分蛋糕的，当然像美国这样的金融是掠夺别别人的财富。

矿业是所有工业的基础，没有矿业哪有建筑业，制造业，基础设施投资都需要矿业啊，除非没有基础设施建设，矿业才会崩塌。

figtree1

fanhyacinth 发表于 2026-3-11 21:57
矿业是所有工业的基础，没有矿业哪有建筑业，制造业，基础设施投资都需要矿业啊，除非没有基础设施建设， ...

澳洲确实还可以依靠矿业，特别是AI取代人工，制造业可能会更加集中。
矿是一定有需求的，只是价格问题。

dulyoung

figtree1 发表于 2026-3-11 20:52
金融业的钱归根到底是从哪里来的？
金融业就是分蛋糕的，当然像美国这样的金融是掠夺别别人的财富。

你对金融业的观点完全错误。
金融业支撑着制造业，在这个全球化的年代，澳洲的金融业联系着全球的制造业。所以像我前面引用的数据所说，澳洲金融业投资在全球的优质产业，并且从中获得回报。从某种意义上说，并不是澳洲没有制造业了，而是澳洲通过金融投资与控股的方式，把制造业的生产过程转移到了其他国家或者地区。
这种方式最明显的例子就是Apple,大家都知道Apple的生产在富士康，但是利润的大头在苹果。澳洲的金融和技术当然达不到这样的垄断地位，但是本质都是一样的，占据整个生产链的利润最高端地位。

flyinfree

dulyoung 发表于 2026-3-11 21:54
同意你的观点，矿业税收对政府很重要。但是还是我前面引用的数据，铁矿石行业雇工也就70000左右，对整个 ...

你不能只看这几万人，事实上你给多了，政府数据中铁矿行业的从业人员只有五万左右，全体矿产油气相关的从业人员只有20来万而已。

但是，你不能只关看这二十几万人。。。为了支持矿业和油气产业，上流行业如采矿设备、工程、勘探、建造等，这些相关从业人员就有35-45万。

而运输、铁路、港口、物流这些所谓中流行业，也有20-25万，那种笼统的下流行业（各种加工冶炼，维修，服务和IT相关）的，加起来也有20-30万人。

等于靠矿业吃饭的人有100-120万左右。而这些人占全国劳动力只有7-9％而已，但却承担着联邦收入的15％-20％。这算是土澳几乎最精华最赚钱的部分了。别的方面，联邦政府能切多大块蛋糕？能补得了这一块的任何损失？那些欧美非矿业区头们，才在澳洲纳几毛钱的税？土澳敢向他们开刀？

kaiak

凯瑟琳琳 发表于 2026-3-11 08:45
中国加入世贸之前，澳洲铁矿卖不出去，当年澳洲肯定是贫穷落后的国家。

澳大利亚的经济现状，正是 “因为矿业（矿石、煤炭、天然气）太赚钱，导致制造业被逐步放弃和边缘化” 的典型案例，经济学上称为 “荷兰病”（Dutch Disease） 或 资源诅咒。

flyinfree

kaiak 发表于 2026-3-11 22:10
澳大利亚的经济现状，正是 “因为矿业（矿石、煤炭、天然气）太赚钱，导致制造业被逐步放弃和边缘化” 的 ...

嘿嘿嘿，你是不是觉得因为矿业太赚钱了，所以大伙都不去干制造业了，所以巴拉巴拉啥的？

如果像你这么说的话，那么为什么连本地向矿业供货，随着矿业兴盛而发展的相关矿业设备制造行业和设备维护行业也处于流失之中呢？这道理上说得过去？这可不是因为人不够，人才全被矿业抢去了哦。。。。。。。全澳矿业和油气行当的直接从业人员总共才20来万，相对于1400万可就业人口的数量，完全无法得出这个结论。

澳洲经济在 2000 年代至 2010 年代的矿业超级周期中，的确出现了典型的“荷兰病”特征：汇率升值、制造业衰退、经济结构向资源业倾斜。  但是，汇率上升这一点早已过去了十几年。。。除非又来一波澳元对美元1：1的升值，否则，这个出发点就错了。事实上，从1990年代开始，澳洲已经从农业，矿业及制造业三分天下演变成了现在的服务业（金融、教育、医疗、专业服务）与矿产资源行业二分天下的格局。

你说的荷兰病也可以套用在服务业上的嘛。。。。。。反正制造业的的确确是扑街了。

kaiak

fanhyacinth 发表于 2026-3-11 20:57
矿业是所有工业的基础，没有矿业哪有建筑业，制造业，基础设施投资都需要矿业啊，除非没有基础设施建设， ...

但是澳洲所处的位置 ,就是只有供应亚洲才有成本优势 .  所以中国的因素影响很大.

fanhyacinth

金融业的背后是实体产业兴衰，不管是融资，股权投资，借贷，期货等等都是实体产业的发展，比如投资苹果，AI机器人，无人能驾驶汽车，最后都是落实到实体有大的前景，空前大的市场。
另外金融业也有高风险竞争激烈，无法垄断收益，不想澳洲的矿业，尤其是铁矿。

dulyoung

flyinfree 发表于 2026-3-11 21:08
你不能只看这几万人，事实上你给多了，政府数据中铁矿行业的从业人员只有五万左右，全体矿产油气相关的从 ...

你这是人为制造紧张空气:-)

我们在讨论中国放缓铁矿石需求对澳洲的影响，不会对整个mining行业有这么大的影响吧？其实虽然都在大的范围内称作mining，铁矿石和油气甚至其他矿石的客户群，用途完全不一样，怎么可能出现整个mining行业，包括油气突然性剧烈衰退的情况？
我倒是觉得澳洲的油气开采很有潜力，就是不知道这边的页岩气规模大不大？

fanhyacinth

kaiak 发表于 2026-3-11 22:19
但是澳洲所处的位置 ,就是只有供应亚洲才有成本优势 .  所以中国的因素影响很大. ...

亚洲已经是巨大了，不管是人口，地理面积，中国最有代表性，只要人们需要更好的住房，交通，物流，购物中心，办公楼，酒店等等，铁矿需求必不可少。

kaiak

dulyoung 发表于 2026-3-11 21:21
你这是人为制造紧张空气:-)

我们在讨论中国放缓铁矿石需求对澳洲的影响，不会对整个mining行业有这么大 ...

页岩气就是说说 .  你猜 EIA 2013 年全球页岩气技术可采资源量评估，全球前 5 名里面 第一名是谁?

flyinfree

dulyoung 发表于 2026-3-11 22:21
你这是人为制造紧张空气:-)

我们在讨论中国放缓铁矿石需求对澳洲的影响，不会对整个mining行业有这么大 ...

澳洲的矿产主要向亚洲特别是中国地区输送，如果因为种种原因而影响到铁矿，那绝对不止铁矿一个品种，而是除黄金这个避险行业会因为对冲而置身事外及一些小品种矿物外，全行业受到受击的，08年那一波已经排演过一次了。

至于油气行业，的确可以单独拎出来说事。页岩油那一块的确有大潜力，据闻单南澳那块地方就有近2000亿桶的储量，但开采成本和可能性与环保要求等未明。土澳现在一年自已使用的LNG不过2500-3000万吨而出口LNG却达到了8000万吨，要是卖大价格也就算了，但是其出口价远低于国际现价。大约一年少赚300-400亿。以至于像日本这样的国家，自已用不完的合同LNG转售出去赚的可比自已用的要多。不过LNG和煤一样都被列入石炭能源，只要观念不改，政策不变，土澳也很难进一步大力发展这一块。

小白猪猪

dulyoung 发表于 2026-3-11 22:03
你对金融业的观点完全错误。
金融业支撑着制造业，在这个全球化的年代，澳洲的金融业联系着全球的制造业 ...

我看了你的发言，感觉你这还能管理1500亿的投资？那我管理15000亿也搓搓有余。

kaiak

fanhyacinth 发表于 2026-3-11 21:26
亚洲已经是巨大了，不管是人口，地理面积，中国最有代表性，只要人们需要更好的住房，交通，物流，购物中 ...

但是亚洲供应可以多元化 , 主要中国拥有西非的开采权. 这就决定了中国有更多筹码.-更多议价权. 澳洲暴利不太容易.

意思就是澳洲当然还可以卖矿 但是利润不一定和以前一样

xao

chn217 发表于 2026-3-11 17:51
有点杞人忧天了，没了铁矿，还有锂矿，金矿，稀土。澳洲别的没有，就是矿多。 ...

总量太小，加起来都没铁矿多

flyinfree

kaiak 发表于 2026-3-11 22:33
页岩气就是说说 .  你猜 EIA 2013 年全球页岩气技术可采资源量评估，全球前 5 名里面 第一名是谁? ...

页岩气是中国储量第一，但如果我们提页岩油 TRR，那还是俄美是老大。中国的页岩油虽然储量排第三，但开采难度比俄美的要高许多。

但无论是页岩气还是页岩油，当前还是老美开采的最多，技术也最完善。

dulyoung

kaiak 发表于 2026-3-11 21:10
澳大利亚的经济现状，正是 “因为矿业（矿石、煤炭、天然气）太赚钱，导致制造业被逐步放弃和边缘化” 的 ...

这是很大的一个认识误区，澳洲本土减少或者没有制造业，并不代表澳洲没有制造业。澳洲还有很多西方发达国家，只是通过金融业的方式，把(低端)制造业转移到了其他国家和地区。
美国在上世纪七八十年代向日本和东南亚国家转移电子产业，其实就是一个成功的典范(如果你对这个行业有所了解，就知道当年如日中天的美国大公司如AT&T, Westinghouse的下场)。美国在九十年代转移到芯片，软件，信息科技，成功二次崛起。
当然，在非和平年代，这样的方式就有很大的问题。但是这就牵涉到地缘政治等等，远远超出了经济学的范畴了。

dulyoung

小白猪猪 发表于 2026-3-11 21:35
我看了你的发言，感觉你这还能管理1500亿的投资？那我管理15000亿也搓搓有余。 ...

第一，我没有管理这1500亿的投资，公司里面有专业人士管理。
第二，说这些阴阳怪气的话没有意义，你如果不认可我的观点，大可以摆事实，讲道理，我从来没觉得自己就一定是正确的。

dulyoung

flyinfree 发表于 2026-3-11 21:43
页岩气是中国储量第一，但如果我们提页岩油 TRR，那还是俄美是老大。中国的页岩油虽然储量排第三，但开采 ...

是的，我有个同事是美国人，他说德州因为有石油，富的流油（真是流油）

大杨树

figtree1 发表于 2026-3-11 19:48
十年前在香港坐地铁，发现地铁车厢是澳洲制造(制造年代应该更久以前)，当年澳洲制造业相当发达，澳洲也是 ...

以人为本。
澳洲是最适合人类居住的国家，未来会有越来越多的人的移民澳洲。

kaiak

dulyoung 发表于 2026-3-11 21:58
这是很大的一个认识误区，澳洲本土减少或者没有制造业，并不代表澳洲没有制造业。澳洲还有很多西方发达国 ...

嗯嗯  所以美国就是犯傻, 制造业回流, 脱钩断链就是自己作死呗.  
工人罢工就是不识好歹呗
你看 找韩国造炮弹, 找中国炼稀土 , 省老了钱了.

搞经济的不谈政治?? 啧啧啧.

philguo

作为一直做空澳币并获得巨大收益的人，我可以负责任的说。铁矿石是澳洲经济的心脏。归零的话澳币目前就是0.4几的水平。直接间接就业和消费带动的经济超过澳洲GDP一半以上。