俄罗斯为何已难以研发和制造任何新战机了？

nvy

zhuzhu007 发表于 2025-9-30 09:46
的确哈，本来北溪二都快成了，又给人搅和黄了，看着都觉得实在可惜

欧洲的衰落更可惜。工业革命300年的世界科技中心，建立了巨大的领先门槛，现在已经落在中美的技术门槛之外。AI，互联网企业，云端，6代机，新能源.....

nvy

Jerrybull 发表于 2025-9-30 09:44
是韩国离不开美国驻军，要不然5000万南韩，常规军备遥遥领先 只有2000万人口的落后国家北韩，还要靠外援
...

半殖民地是对的，所以不是韩国离不开美军，是无法决定美军驻在韩国。

cpfly

nvy 发表于 2025-9-30 09:55
不像。工业革命300年的历史已经出现大变局，领导工业革命的欧洲要完了，以后只有2个先进国家，中国和美国 ...

前两天 Trump说俄罗斯是纸老虎，就被俄罗斯批评了。

不过说回来，只留两个先进国家看起来也不是很美好，最好哪个国家都有或多或少的一些优势，大家公平贸易，老百姓安居乐业的好。

大黑天

阿琳大娘说的很好，阿香大娘咋不说几句？

lxk

不管如何，还是要感谢俄罗斯和乌克兰在中国军工起步阶段提供的巨大帮助，虽说这些都是双方互利的部分。

交易人生

其实大毛的战机是最漂亮的，从su27到它的衍生品，还有目前的su57.

Evo

交易人生 发表于 2025-9-30 10:08
其实大毛的战机是最漂亮的，从su27到它的衍生品，还有目前的su57.

Su-27的气动造型和美观度确实很好，但是Su-57这种“苏菲超薄”只是个“拉皮”而已，比美军共军的新机型相比太缺少科技感。

tommabear

未来的工程师派去当兵打乌克兰了

MAX_1602

虽然前苏联重工业的底子还在，但明显老毛子现在的科技树点歪了，新科技的东西明显跟不上。

不过老毛子一直是个奇葩的存在，在欧洲人眼里他们一直是野蛮人的代名词；但历史上无论他们多落后，谁去打他们都没好结果，所以无论是欧洲还是中国都不希望这个邻居太强大。

Evo

MAX_1602 发表于 2025-9-30 10:25
虽然前苏联重工业的底子还在，但明显老毛子现在的科技树点歪了，新科技的东西明显跟不上。

不过老毛子一直 ...

老毛子在历史上没有被完全打败有几个原因，跟科技关系不太大

- 冬天太冷

- 国土大，有战略纵深

- 不怕死人

xmessa

老毛子和现在的美国的问题都是丧失了工程能力

技术转化为即战力的能力不足

pzh

cpfly 发表于 2025-9-30 09:47
不能说人家是 老鼠，它更像 熊。

毛子如果还是熊那也只能是浣熊了

flame0515

s4048987 发表于 2025-9-30 07:18
系统的失败

苏联时期的遗留问题，非但没有解决，还放大加深了

苏联时期的军工体系还是完整的，但是苏联一解体，立刻分崩离析。
当年各个加盟共和国大协作，乌克兰生产这个，白俄罗斯生产那个，最后到俄罗斯总装，没毛病。
但是解体以后，大家都要吃饭，关系又不融洽，俄罗斯只能自己生产所有需要的东西，可是没有配套厂，不要说新的产品，就是老产品都没法继续生产，图-160就是这样的例子。

1993年，俄罗斯总理切尔诺梅尔金、海军司令格鲁莫夫在乌克兰总理库奇马的陪同下来到黑海造船厂，研究把“瓦良格”号航母建造完毕、并移交给俄罗斯的可能性。厂长马卡罗夫报告：“‘瓦良格’号不可能再完工了……”大家问：“如果将该舰完工，工厂究竟需要什么？”马卡洛夫回答：“苏联、党中央、国家计划委员会、军事工业委员会和九个国防工业部、600个相关专业、8000家配套厂家，总之需要一个伟大的国家才能完成他。”马卡洛夫继续说，只有伟大的强国才能建造它，但这个强国已不复存在了。

一司机

Jerrybull 发表于 2025-9-30 09:20
一个逐渐衰落的大毛对于邻居们都是好事情

长期看衰毛子是好事，但近期还是需要一个外强中干的大毛熊在前面挡住第一排子弹的。川普这种人对普京难道是真爱？不过就是想跨过普京和老习对决。

amyo(∩_∩)o

flame0515 发表于 2025-9-30 10:55
苏联时期的军工体系还是完整的，但是苏联一解体，立刻分崩离析。
当年各个加盟共和国大协作，乌克兰生产 ...

日本二战前就能造航母。难道日本当年有党中央？

liangyu42087

xmessa 发表于 2025-9-30 10:31
老毛子和现在的美国的问题都是丧失了工程能力

技术转化为即战力的能力不足 ...

别看美国现在有点抽象，但是其战争潜力是无限的。。。。

我甚至认为美国的战争潜力比中国还强 （注意 - 这里说的不是及时战斗力），一旦开战美国能动员的可不仅仅是本土美国一地。。。。。大家拿、墨西哥、澳洲、南美都可以随时变成美国的工厂

dootbear

liangyu42087 发表于 2025-9-30 11:06
别看美国现在有点抽象，但是其战争潜力是无限的。。。。

我甚至认为美国的战争潜力比中国还强 （注意 - ...

得看和谁打，打啥战争了。

nvy

cpfly 发表于 2025-9-30 10:04
前两天 Trump说俄罗斯是纸老虎，就被俄罗斯批评了。

不过说回来，只留两个先进国家看起来也不是很美好， ...

这不是人的主观选择。中美两个巨国才拥有顶级科技研发的能力。

nvy

liangyu42087 发表于 2025-9-30 11:06
别看美国现在有点抽象，但是其战争潜力是无限的。。。。

我甚至认为美国的战争潜力比中国还强 （注意 - ...

没这么夸张。人类国家的实力来自工业化，现在美国的工业化已经明显落后于中国。

woodywup

amyo(∩_∩)o 发表于 2025-9-30 11:04
日本二战前就能造航母。难道日本当年有党中央？

二战时期的航母， 基本就是平板货轮， 没有很高的技术含量。
舰载机飞机也是螺旋桨飞机， 重量轻， 只要逆风就可以从甲板上短距飞起来
美国可以一口气造150多艘航母。生产30万架飞机。
日本也生产了6万架飞机。

现代航母没那么简单

nvy

dootbear 发表于 2025-9-30 11:17
得看和谁打，打啥战争了。

在历史上，从来没有1个国家有能力消灭美国1个陆军师，相对的，苏德整个集团军被消灭的例子很多，次一级的法英日就不值一提。原因是美国强大的工业实力。不过，天外有天。

amyo(∩_∩)o

liangyu42087 发表于 2025-9-30 11:06
别看美国现在有点抽象，但是其战争潜力是无限的。。。。

我甚至认为美国的战争潜力比中国还强 （注意 - ...

让这些国家成为美国的工厂。美国工人愿意吗？特没谱的关税怎么办？

nvy

amyo(∩_∩)o 发表于 2025-9-30 11:04
日本二战前就能造航母。难道日本当年有党中央？

日本的工业化与现在的中国没法比。当时的日本只能算半工业国，陆军完全是骡马化，唯一没有冲锋枪。

nvy

woodywup 发表于 2025-9-30 11:30
二战时期的航母， 基本就是平板货轮， 没有很高的技术含量。
舰载机飞机也是螺旋桨飞机， 重量轻， 只要 ...

二战时的航母，不论在造价还是技术上都远远不如战列舰。如果要吹当年的日本，应该吹18英寸巨炮7万吨的大和号。

nvy

flame0515 发表于 2025-9-30 10:55
苏联时期的军工体系还是完整的，但是苏联一解体，立刻分崩离析。
当年各个加盟共和国大协作，乌克兰生产 ...

苏联的工业布局的瓦解，不但让俄罗斯缺胳膊少腿，还让中国趁机搞到不少关键技术。

Jerrybull

liangyu42087 发表于 2025-9-30 11:06
别看美国现在有点抽象，但是其战争潜力是无限的。。。。

我甚至认为美国的战争潜力比中国还强 （注意 - ...

打短期和局部战争，除了直接和中俄在周边开战，美军基于全球部署能力，毫无疑问是蓝星第一
打世界大战，如果是欧美加上小日子，五眼，VS中俄，如果在中俄周边打，有地面战争，战争长期化，场面上6：4开，最后不会有赢家

打无底线核战，老美目前核战能力领先，中俄会成为焦土，但是老美至少一半以上城市，海外基地和人口会消失

Jerrybull

nvy 发表于 2025-9-30 11:30
在历史上，从来没有1个国家有能力消灭美国1个陆军师，相对的，苏德整个集团军被消灭的例子很多，次一级的 ...

把二战苏军换成美军，直接在东线对上战争开始阶段的德军的突袭，不要说陆军师，就是集团军一样会被整建制干掉

在太平洋战争，美陆军就没有有日军有大兵团作战
在欧洲战场，诺曼底登陆以后，西线方向，德军已经没有啥争斗力

老美都是挑软果子

到了朝鲜战争，志愿军如果后勤能跟上，或者美军的空军威胁没那么大，一定有整建制师被歼灭

Jerrybull

nvy 发表于 2025-9-30 11:37
二战时的航母，不论在造价还是技术上都远远不如战列舰。如果要吹当年的日本，应该吹18英寸巨炮7万吨的大 ...

再厚的装甲也扛不住带有鱼雷和高爆炸弹的俯冲轰炸机

大英的威尔士亲王号就是典型，被日本海军航空兵轻松击沉

小日子到了战争后期，居然去造大和，也是疯狂了

Jerrybull

amyo(∩_∩)o 发表于 2025-9-30 11:04
日本二战前就能造航母。难道日本当年有党中央？

有靖国神CE， 可以穷兵黩武

xmessa

liangyu42087 发表于 2025-9-30 11:06
别看美国现在有点抽象，但是其战争潜力是无限的。。。。

我甚至认为美国的战争潜力比中国还强 （注意 - ...

美国不是当年的美国了

登月的图纸还在 NASA也承认因为当年那批工程师退休所以有图纸也搞不出来了

美国的工程能力是有质的退步的