六成人口打了疫苗的智利因病例增加封锁首都

社区

Hetbert 发表于 2021-6-11 22:19
增强免疫反应不难，改佐剂就能做到。

流感疫苗年年打，是每年流行的毒株不一样。疫苗生产要预测押宝下一 ...

改佐剂有那么容易? 你认为常用的佐剂没试一遍?

iocean

smallitguy 发表于 2021-6-11 21:44
"“约有10%的人哪怕打了疫苗都会得重症。有几十万人进了ICU. 当我们的医疗体系已经到极限时，10%就足够让医 ...

对比一下以色列和美国 看来科兴疫苗的效果存疑啊

Hetbert

社区 发表于 2021-6-11 22:41
改佐剂有那么容易? 你认为常用的佐剂没试一遍?

肯定都试了呀。

但是效果好的不一定产量够用啊。

鲨烯就实验室里试过效果很好的，纯天然鱼肝油提取物，均衡激活免疫细胞。用鲨烯地球鲨鱼可能都要因为新冠可能灭绝几种。真正的殃及池鱼。。。

核酸疫苗产量上不去不就是因为作为佐剂的脂质纳米粒子爆产能有困难。

gary.smith

astina 发表于 2021-6-11 13:53
挺惊讶的，我记得大多数疫苗对重症的保护率接近百分百的，只是在对有症状的感染的保护率方面有高低不同 ...

你记的东西都是微信段子上的，某些疫苗不防止感染，保护重症什么的，都是党国雇的段子手们编出来为疫苗保护效率低下辩护的。还有灭火疫苗产量高之类，因为灭火疫苗需要用鸡蛋来培养死病毒，产量上不去，西方基本停用

astina

gary.smith 发表于 2021-6-11 22:46
你记的东西都是微信段子上的，某些疫苗不防止感染，保护重症什么的，都是党国雇的段子手们编出来为疫苗保 ...

不要侮辱人，和你不同，我没有看微信新闻这个爱好。整天泡在各个新闻网站上，有必要看这些不知道哪儿炮制出来的“新闻"吗？

夕阳明灭乱山中

460万是辉瑞其实说实话也不少了。

此时此地

能选当然选辉瑞，但是各位也不要何不食肉糜，穷国一开始没得选，要等到辉瑞可能要2022年，手头有科兴打下去总比没有的好，不能假设每个都是以色列澳洲。

cdfei

现在下结论还早，再等等吧
不过我要是智利领导人，如果有可能，还是想办法打其他疫苗看看吧，科兴就暂时别继续了

Hetbert

iocean 发表于 2021-6-11 22:44
对比一下以色列和美国 看来科兴疫苗的效果存疑啊

不能这么比的。

以色列是三倍高价，外加政府承诺全民小白鼠，还提供所有接种者的匿名数据给辉瑞，换来的辉瑞疫苗全球最优先供应。

越早在疫情缓和的窗口期全民接种疫苗，群体免疫效果越好。社区传播严重时接种疫苗，群体保护效果就差很多。

以色列不仅疫苗打得早，打得快，还是在封城封国期间爆升接种率，肯定实战下来效果更好。

而且以色列的新冠毒株也不一样，遇上巴西P1变种，每种疫苗保护率都显著下降。

智利的新冠死亡率，如果按人口平均的话，每百万人1597例新冠死亡，不仅显著低于南美邻国，比医疗条件更好英美都低很多，英国是每百万人1884例新冠死亡，美国是每百万人1809例新冠死亡,世界新冠死亡率最高的匈牙利是每百万人3095例新冠死亡。

gary.smith

astina 发表于 2021-6-11 14:48
不要侮辱人，我没有看微信新闻这个爱好。整天泡在各个新闻网站上，有必要看这些不知道哪儿炮制出来的“新 ...

没有侮辱你的意思。当初武汉人吃蝙蝠的事情也是在各大新闻媒体上传播，微信上更不用说了。只能说某些人或集团为了甩锅，已经丧心病狂了。现在在某些国家说疫情是某地起源的已经是犯罪了

yueyue1174

没完没了

wwwby

第一，新闻说确诊的绝大部分只打了一针，而且这一针还不知道什么时候打的。
第二，英国目前超过一半的成年人已经完成两针的疫苗施打，但是前天一天新增7600+确诊。
英国可没有科兴，国药

Tukewu

没完没了

bobova

在周三周四确诊的7716人中，有73%没有打完两针，74%年龄低于49岁。


打疫苗，要趁早！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

gaddafi

astina 发表于 2021-6-11 22:48
不要侮辱人，和你不同，我没有看微信新闻这个爱好。整天泡在各个新闻网站上，有必要看这些不知道哪儿炮制 ...

有些人眼睛里看不到属于每个新冠疫苗的事实。可以给他们看看澳洲给出的辉瑞疫苗和阿利斯康疫苗的信息。
这是昆士兰打疫苗时给的疫苗相关信息，上面也说了，打了疫苗并不会杜绝被传染，但是明确标识出接种疫苗后如果被感染后的情况会大大改善。

闲人看海

BangBangMao 发表于 2021-6-11 22:23
灭活疫苗不是产量最低？英国打的是腺病毒疫苗

记错，已更正。

闲人看海

xfym 发表于 2021-6-11 22:26
英国用腺病毒技术的疫苗更多吧？

已更正

bffbffbff

astina 发表于 2021-6-11 22:48
不要侮辱人，和你不同，我没有看微信新闻这个爱好。整天泡在各个新闻网站上，有必要看这些不知道哪儿炮制 ...

  不能这么说，微信的新闻也是新闻！ 经常也不时有真的内容！

菊座

请大家为了我们的澳洲社会拒绝国产疫苗！

iphone1000

算了一下，该国75%的疫苗是科兴

社区

Hetbert 发表于 2021-6-11 22:44
肯定都试了呀。

但是效果好的不一定产量够用啊。

所以换佐剂还是不容易嘛. 而且你说鲨烯实验室效果好，我没有查证不过表示怀疑，国内是举国之力多种灭活疫苗同步开发，如果某种稀缺佐剂实验中效果突出，以天朝的尿性肯定会用其开发一款疫苗，别忘了现在大家比的是效果，去年大家对疫苗能否过50%有效的基准线都没谱。事关脸面.

Delawarean

谁家的疫苗效果好，谁家的坏，大家都心里明白。
低效的疫苗，接种率高了反而是骗自己。

iocean

Hetbert 发表于 2021-6-11 23:07
不能这么比的。

以色列是三倍高价，外加政府承诺全民小白鼠，还提供接种者的匿名数据给辉瑞，换来的辉瑞 ...

这就是富国和穷国的区别 可惜澳洲这个富国在疫苗上压错了宝

wishpolo

iocean 发表于 2021-6-11 23:52
这就是富国和穷国的区别 可惜澳洲这个富国在疫苗上压错了宝

可是澳洲通过和以色列一样强硬的边境保护政策有效阻滞了新变种病毒，对内以色列则依靠疫苗实现感染率接近0状态，澳洲则依靠高效的疫情追踪和管理同样实现了对病毒传播的有效控制。

而其他国家边境保护没这么强硬的，都出现疫情反复

感觉在其他国家依然爆发疫情，不断产生新变种的情况下通过疫苗护照来开放国境的想法可能要黄了。

limaaa

iphone1000

有人对比智利和以色列在每百人五十剂以后的变化，以色列下降，智利上升。区别在于以色列用的mRNA，智利用的灭活。
另有人归咎于智利过早开放，南北半球温度等。
其实关键我看还是疫苗技术的区别。

中国官媒的话，目的不是为了老百姓健康和幸福，而是为了政权形象，这一点必须明确。否则为什么要压制自由舆论呢？

Hetbert

社区 发表于 2021-6-11 23:50
所以换佐剂还是不容易嘛. 而且你说鲨烯实验室效果好，我没有查证不过表示怀疑，国内是举国之力多种灭活疫 ...

效果好的衡量标准是实战最终结果好。

就像发烧友用液氮降温给CPU超频，主频超到8.7Ghz+，不能普及，对于提高社会生产力也没有鸟用。品牌机生产商难道会因为液氮效果好改风冷为液氮制冷么？

变种毒株需要更高浓度的抗体才能完全中和。就像莫德纳针对南非毒株B.1.351的开发的第三针加强针就在实验中。

如果通过实验，莫德纳加强针应该对巴西P1也有很好的效果，因为P1和南非毒株有部分变异是相同的。

Hetbert

iocean 发表于 2021-6-11 23:52
这就是富国和穷国的区别 可惜澳洲这个富国在疫苗上压错了宝

其实我觉得不算押错宝，当然工党当初建议的政府多订几种疫苗事后看更明智。

但阿斯利康明显效果也可以，对于澳洲这样社区传播很少的国家足够了，而且能够国产是个大优势。就是宣传上明显被抹黑了，大规模接种绝对安全不死人的疫苗地球上不存在的, 疫苗佐剂必须刺激免疫系统产生反应，林子大了什么鸟都有，在这个过程中总会有极少数人对疫苗的某种成分过敏，或者疫苗的某种成分trigger自身潜在疾病。阿斯利康些微增加罹患血栓风险的副作用被澳洲媒体放在放大镜乃至显微镜下看。这就是英文所谓的的make a mountain out of a molehill.

现在德国研究发现，第一针阿斯利康，第二针辉瑞的效果，比所有单一疫苗的效果都要好，产生大量抗体，可以中和变种病毒。
德国英国临床实验实测的发现是，第一针阿斯利康，第二针辉瑞产生的抗体，是两针辉瑞的四倍，是两针阿斯利康的十倍。
西班牙的临床试验发现是第一针阿斯利康，第二针辉瑞混打产生的抗体会高出30到40倍。
不同技术路线不同佐剂的疫苗混打，共同作用明显免疫系统反应会更强。所以现在加拿大，法国，德国，英国都开放第一针阿斯利康，第二针核酸疫苗的次序接种。

所以说莫里森疫苗也没押错宝，而且还有可能是恰到好处的最优选择。只要等这些欧美国家大规模次序接种的实战数据公布，澳洲媒体又该讴歌莫总当初慧眼如炬，高瞻远瞩了，一下就正中靶心，十环bull‘s eye。

社区

Hetbert 发表于 2021-6-12 00:17
效果好的衡量标准是实战最终结果好。

就像发烧友用液氮降温给CPU超频，主频超到8.7Ghz+，不能普及，对于 ...

前面说了国内是多款疫苗同步开发,群众用的起要做到最好，贵一点的领导用一点不行吗? 你觉得国务院叫联想液氮降温，CPU超到8.7Ghz,联想会不做吗？要联想超到100Ghz,他也会说领导放心，任务非常艰巨但我们全力以赴。 而且去年对疫苗成功与否完全没把握的情况下,怎么样也会尽全力拼出一款.

大钓鱼

除了疫苗有效性外,或许是新冠变种病毒变本加厉