有没有喜欢读《三体》的朋友进来聊聊，怕剧透者慎入

hellsky

第三部太硬了， 啃完了发现消化不了

春来草自青

我70%  相信外星生物存在

如果说有神造人也说得通，就像三体人造了质子，人也有可能是外星文明建造安排在地球上的智慧生物，然后这个造物主自身难保跑到宇宙别处，把人类忘掉了...

春来草自青

黑暗法则只是一种可能性，我觉得这种可能性蛮低的，但是作为一种危险，是应该考虑到的。

按照黑暗法则，各文明之间只有互相毁灭的可能。科技程度发展到那么高了，互相毁灭变得很容易。
以人类现在的武器水平都可以摧毁掉人类自身和地球了，必需有一定程度的互信、妥协、合作才能共存。难以想象科技水平达到三体那么高的文明，在精神/情感方面比人类还低级。
一种好斗的、邪恶的生物很可能等不到发展成那么发达，就自己毁灭了。

coolmate

就是个小说小说！！！！

不要当真实的东西讨论了。要讨论一定要在小说给的范围内，别牵扯现实世界。把科幻小说牵扯到现实就入戏太深了。

mary3-ma

coolmate 发表于 2016-3-1 13:03
就是个小说小说！！！！

不要当真实的东西讨论了。要讨论一定要在小说给的范围内，别牵扯现实世界。把科幻 ...

哈哈非常同意～～

我非常非常不喜欢第三本的这个结局。

manking257

超赞

上书房行走

mary3-ma 发表于 2016-2-29 15:46
很多都是正常的反应做出的选择，这个我能理解，但是有一些地方好像人物的内心又不一致，比如叶文洁如果很 ...

叶文洁在发射信号给三体的时候，内心是一种对人类文明的憎恶，期望他们过来拯救地球文明。

但是叶文洁在怀孩子的时候，在那个小山村，又重新感受到了人类世界温暖的一面，重新燃起了希望。

然后随着三体世界发送给毁灭派的信息一一曝光，叶文洁确认了三体世界的恶意和黑暗森林法则

怀着对人类世界的愧疚，她选择了自杀，因为她最终理解了黑暗森林：

也意识到，要拯救人类，唯一的选择是威胁三体要与他们一起同归于尽，她没有那种精神力量做出决定。

唯一能做的就是怀着愧疚的心，用自己的死来给人类谢罪。

在死之前，透露了给罗辑，可能期望以后的人类中某人有那么强大的精神力量，背负着可能要毁灭两个文明的心理负担，来和三体世界决战。

总有刁民要害朕

mary3-ma 发表于 2016-2-29 13:14
那黑暗森林理论你认同吗？

不认同，我觉得可以先发射一个监视器 去观察，感觉不对了再干

命运之锤

总有刁民要害朕 发表于 2016-3-3 12:24
不认同，我觉得可以先发射一个监视器 去观察，感觉不对了再干

技术爆炸，你发监视器过去被跟踪回来呢，你干不过别人怎么办

总有刁民要害朕

命运之锤 发表于 2016-3-3 12:26
技术爆炸，你发监视器过去被跟踪回来呢，你干不过别人怎么办

啊？发个监视器i过去 还回来干么，又不是用录像带的。如果发现对方技术爆炸，干不过了 那就自爆。如果感觉干得过，那就马上干。

不过考虑到 不同的文明有不同的物理法则。你的文明科技在你的星球玩的转 不见得到了地球还能用。

命运之锤

总有刁民要害朕 发表于 2016-3-3 12:36
啊？发个监视器i过去 还回来干么，又不是用录像带的。如果发现对方技术爆炸，干不过了 那就自爆。如果感 ...

你监视的话总有信号传回去的，追踪信号好了。

万一适用呢，万一对方恶意呢，最简单的方法就是毁灭。

总有刁民要害朕

命运之锤 发表于 2016-3-3 12:39
你监视的话总有信号传回去的，追踪信号好了。

万一适用呢，万一对方恶意呢，最简单的方法就是毁灭。 ...

那只能说这文明太落后了，还处于用武力解决问题的阶段

命运之锤

总有刁民要害朕 发表于 2016-3-3 12:43
那只能说这文明太落后了，还处于用武力解决问题的阶段

武力解决问题和先进落后本来也没什么逻辑关系。

上书房行走

总有刁民要害朕 发表于 2016-3-3 10:24
不认同，我觉得可以先发射一个监视器 去观察，感觉不对了再干

黑暗森林法则是向宇宙暴露一个精确位置，也就是说这个具体位置给上千亿个高等级文明知晓。

上千亿个高级文明里面有一部分像你这样观察一下，没动手，但是有一个懒得观察了，直接打一发把整个星系给毁了。

三体小说的时间尺度和空间尺度，这个跨度和容纳的文明数量是非常大的一个数目。

仅仅银河系就包含1000亿颗-- 4000亿颗恒星。银河系还是宇宙的一个蛮荒角落。我认为在这种尺度下，除非能确定发现一个“绝对光明法则”，

也就是上亿个文明绝对不会有一个动手，否则悬啊。

上书房行走

推翻黑暗森林法则其实简单，只要否定了“能量有限，生命无限"这个基本假设。这个假设是黑暗森林法则的基石。

如果能证明，能量可以随着生命的扩张而不断增长，那自然没有竞争。

mary3-ma

相信黑暗森林法制得先假设整个宇宙的恒星充满了各种生物，如果真的是那样，这个法制挺合理。
不过人类到现在都没有发现证据表明这个假设成立。

不过我非常认同的是无知和自大才是最可怕的。

我看到了二维化的太阳系了，程心不是感性的代表，是白痴的代表。做任何决定都不用大脑想想，就是想干嘛就干嘛的，做执剑人的时候就是，以为只有按下和不按下的选择，难道不知道可以倒数到3让三体人放弃攻击的威胁性选择么 后来她被唤醒，问她星际要不要独立，她又是白痴到只想无辜人死亡，想不到被黑暗森林打击地球死的人更多，再后来和罗辑在冥王星告别的时候，就没有想到人家就是打算等死的吗？还在飞船上想飞回去救人，看剧透知道最终的大结局宇宙就毁在这个白痴女人的手里。这么低智商的人类，在这样高科技和高危机的年代，不是应该第一个死吗？就算她不死，她身边的人都是白痴让她做一而再的这么多个白痴决定，简直拉低了人类的平均智商。
这不是感性，再感性的人，也应该有最基本的判断力。如果有（zuo）人（zhe）觉得很多女性都跟这个白痴女人一样感性而没有基本判断力，那是对女性的误解甚至污蔑。
总结就是：毁灭是因为笨死的。

purplechilli

上书房行走 发表于 2016-3-6 15:01
推翻黑暗森林法则其实简单，只要否定了“能量有限，生命无限"这个基本道理就行。 ...

“能量有限，生命无限"有可能是对的， 但并不等于就要通过毁灭来争取更多的资源。

我个人认为，这种疯狂的行为，只有在资源耗尽的前夕，才会出现。在资源尚很富足的情况下，没人会为了几万年后的日子，就先把当前的日子毁了的。



地球上现在也是 “能量有限，生命无限"，也没人来发动大型战争。即便争夺资源引起的战争，都是局部的，程度较轻的。
当然，如果已经开始出现资源枯竭的情况下，那情况肯定是大不一样 ，最后就是打，大家一起挂。

empe2o2

黑暗法则

yanqishui32

其实很简单，我们处在2维半的空间，人家随便一个4维以上的小孩子对我们，就好像我们对蚂蚁一样，走路的时候都不知道干死多少了。
暗黑法则就是告诉我们，还在蚂蚁的时候，千万别傻乎乎的招惹人家。
4维以上还有到7维的，那种基本一个眼神，太阳系就没了。
最后书里宇宙大神级文明的宇宙重启估计就是7维的水平吧。

chujiqiu

刚看完第二部，我感觉挺好的了，因为早就知道了一点第三部的故事，反而不想看了…

augsburg

那个拍到倒计时的人，后来怎样了？

sydnewcomer

很喜欢这套书。看完后，我基本相信人类的命运大概最好也就如此了吧！

yyebo

非常喜爱，专门买了实体书再看一遍。

命运之锤

purplechilli 发表于 2016-3-7 10:49
“能量有限，生命无限"有可能是对的， 但并不等于就要通过毁灭来争取更多的资源。

我个人认为，这种疯狂 ...

谈黑暗森林法则的时候技术爆炸不能忘，你现在如果能轻而易举地毁灭掉一个文明，如果你等着，万一对方技术爆炸毁灭你怎么办？

如果你知道你家门口的那窝白蚁过几年会发展到把你家毁灭掉，你会不会趁早毁灭掉它们？

purplechilli

命运之锤 发表于 2016-3-7 20:15
谈黑暗森林法则的时候技术爆炸不能忘，你现在如果能轻而易举地毁灭掉一个文明，如果你等着，万一对方技术 ...

"技术爆炸->毁灭" 还是一个大的假设，就是发展了就要毁灭其他种族。

这个假设很难站住脚，虽然种族天性本恶，但一般也要有利益冲突的时候才会体现出来。

黑暗森林之所以成立，是建立在假设所有个体全是纯恶的，而且全部都是偏激的恶即斩。完全忽略了一个社会里，一定会有制衡的道德准则。

你看看人类社会，也不是犯法就毙，也有法律体系来界定程度。

杀虫也不敢全球性的杀光，

• 杀不光，
• 杀完了，对自己的环境，资源有什么影响
• 如果虫子明显了有了自己的智慧，能交流，会不会有道德上的顾忌
  

命运之锤

purplechilli 发表于 2016-3-8 09:13
"技术爆炸->毁灭" 还是一个大的假设，就是发展了就要毁灭其他种族。

这个假设很难站住脚，虽然种族天性 ...

你如果再把猜疑链考虑进去呢，你能保正外面那么多文明都是“善”的吗，如果只要有一个“恶”，结局就是毁灭。程心的圣母心毁灭了三体和地球，把其他文明都想成“善”就是一种没有理性的圣母心。

另外你请pest control来家里除虫的时候不会想道德和生态问题的。

purplechilli

命运之锤 发表于 2016-3-8 09:35
你如果再把猜疑链考虑进去呢，你能保正外面那么多文明都是“善”的吗，如果只要有一个“恶”，结局就是毁 ...

如果只要有一个“恶”，结局就是毁灭 ？

这个展开说说？我个人觉得站不住脚

如果你家虫会说话，开始发展一个社会，你就这么一脚上去给灭了？自己晚上一点都不会想，你的妻儿不会说你残忍，周围的人不会觉得你略有点过？

tmac831116

最近也刚看完,觉得最不能理解的是
人类在三体飞船飞行过来的这短短200多年时间里在质子封锁信息的情况下,居然都搞出了光速飞船.那么按照三体的科技水平,这些应该不是很容易的吗?还有质子能够变成机器人,就代表她可以实体攻击的,以质子的能力,人类早就完了.没必要等到大部队到达,再说水滴的科技含量绝对远远高出三体主体舰队n个等级,能造出这样的东西,按理来说他们的飞船应该等级也相当才对.而且如果有了这么高的科技,三个太阳根本不是问题,应该有足够的能力建立起来恒温的掩护体.
总体来说还是很不错的科幻小说,尤其是第三部程心这个角色更是在国外科幻小说中不会出现的,非常的有宫廷剧特色,各种圣母,各种作.

命运之锤

purplechilli 发表于 2016-3-8 09:42
如果只要有一个“恶”，结局就是毁灭 ？

这个展开说说？我个人觉得站不住脚

小说里有详细说了猜疑链，其实还有个很重要的因素是各个文明之间的距离，最后结论肯定是黑暗森林，但是这个命题的前提很多，毕竟是小说，不能照搬到现实。

另外就算蚂蚁其实也是有自己的社会，每个蚁穴都有自己的系统，你不能说他们就不是一个文明。如果你这么说，我们地球人类在高阶文明面前，连蚂蚁都不如，那就随便毁好了。就像小说里说的，毁灭你，跟你有何干？

purplechilli

命运之锤 发表于 2016-3-8 09:54
小说里有详细说了猜疑链，其实还有个很重要的因素是各个文明之间的距离，最后结论肯定是黑暗森林，但是这 ...

文明的界定标准应该还是首先要有智慧生命出现吧，比如形成一定的语言，科技，社会制度。

我毁灭你与你何干，感觉还挺偏激挺任性的，而智慧生命越发展，越应该懂得保护环境（宇宙）？

到后来都不是为了资源了，就是为了破坏而破坏。

历史久远的高度文明眼界里，应该是容得下发展文明的，技术爆炸也形不成威胁啊，人家都是几个纬度上面都经历过的，什么东西没见过