谈一下海外华人如何才能提高群体地位

flybuyking

春来草自青 发表于 2015-10-10 19:41
美国绝对不是完美的国家，它有很多问题。 但是，作为世界领导国，它也不需要完美，它只要比全球其它所有 ...

价值观，只是适用于一国，一环境，一国民
这都是多年形成的适应本土的一种主观判断


咱举个例子

西人不孝敬老人，子女不赡养老人，老人自己生活，自己进养老院，自己死
华人孝敬老人，几代同堂，老人天伦之乐，寿终正寝

哪个价值观更高？

劝说对方接受自己的价值观，很困难

西人社会保障好，老人不用子女照顾，也有退休金，有救济，不行还有公屋，公立医院管，虽然条件不能尽如人意，也就凑合能活

华人生活空间小一些，社会保障弱，加上千年来的敬老传统，孝敬老人是天经地义一样的


如果西人老人被儿女赡养，孝敬，能拒绝，能说这些价值观不好？
如果华人老人被儿女抛弃，扔在养老院自生自灭，能说这种价值观是好东西？

所谓价值观完全是主观的一种判断！随着受者人群的变化而变化，根本不存在什么放之四海而皆准的真正好的价值观。而美国正在不遗余力地推行它的价值观，可是却不管人家受者人群喜不喜欢，爱不爱听，也许人家不止不喜欢，还很厌恶，很反感。

我假设你美国征服了世界，强行推行这种不敬老的价值观，能有多少人民喜欢并真心拥护呢？

李十三

不明白为什么很多网友会说中东人团结。简直是指虎为马

春来草自青

山西渔夫 发表于 2015-10-10 20:11
要想提高地位，干嘛还要出国

出国移民就是做二等公民

据说国内的一等公民是公务员？

如果在国内是一等公民，移民出国自然是委屈了

不过，国内的一等公民，违规违法的风险也蛮大的

春来草自青

flybuyking 发表于 2015-10-10 20:15
价值观，只是适用于一国，一环境，一国民
这都是多年形成的适应本土的一种主观判断

你说这些不仅是价值观，还包括制度安排了

中国的孝敬老人和西方的福利安排的核心价值都是“老有所养”，都是关爱。在这一点价值观是共同的，这就是普世价值。

不同的是“谁来养”的制度安排。西方更注重个体的独立性，所以和子女早早分家，由国家养老。中国更注重家庭，所以崇尚两三代同堂。是个人独立的价值观更好呢，还是家庭的价值观更好呢？这两种价值观不同，却不是先进和落后的区别。

如果有一个地方，把老人没人养视为理所当然，那就是落后的价值观，是文明与野蛮的区别了。

博闻

flybuyking 发表于 2015-10-10 18:47
族群的存在是不可避免的不可忽视的，印度人，中东人都抱团，因为他们知道变成地道澳洲人是非常不可能的， ...

华人什么时候可以像某些族群那样，捐出1/10的收入来服务本社区，什么时候才能团结起来成为一股政治力量。很多族群都这么干，这种捐款是税前的。相当于其它不捐的人在提供补贴。从足迹这里的发言就可以看出，华人大多自私自利。总觉得只要自己好了，就成了。同胞，别人，死活谁在乎？这样的结果就是一盘散沙。而政治是团结起来才有力量。

yang5637

Ger 发表于 2015-10-10 19:05
第六代也别指望

啥意思啊？没信心啊？我中华儿女一定在澳洲扬眉吐气！

superdigua

好为人师 发表于 2015-10-9 22:46
楼主要是成立党支部我报名。

搞什么支部，干脆成立澳洲共产党，把凸凹吓尿！

gifox

楼主说的团结问题，我党有领导力，因为手握国家机器。枪杆子。

在这里嘛，华人都希望自己振臂一呼，大家团结在以我为核心的团队周围。结果就大家都不行了。这个民族性来的，我看不到改变之可能。

你说意大利人，希腊人时欧洲中国人。可是人家这里有社区领袖，主要报纸就那么1-2份。华人的报纸很多，没有一份主要的。

aimili424

从我做起，做一个堂堂正正的人，每个中国人都做到堂堂正正，谁会看低你？

action

春来草自青 发表于 2015-10-10 20:08
对，没必要完全接受西方价值观，中国文化里有更智慧的、美好的、有趣的东西的，就应该保留。
中国文化里 ...

这个我同意，中西价值观里最精华的部分不是说谁要取代谁，完全可以共存和互相启发。
中国文化这个概念太大，如果说是悠久的文化那么它精华与糟粕并存，如果说是现代中国人的风貌那它既让人激赏，又让人叹息愤怒。西方价值观可以作为镜子和工具让中国文化反省和自新。

wxhubo

几年前还有和楼主一样的想法，所以被吸引进来说几句。
从楼主的言辞里看出你有不少优点，值得称赞。
第一，视野高， 站在民族、文化和文明的高度
第二，有志气， 不满足于现状，希望通过努力来改变现状
第三，爱思考，能够通过比较分析各个族群的特点优劣，从而总结出一些针对华人的宝贵意见

只是我觉得至少近些年，不再有这么单一的想法，
首先，华人这个概念非常多元，不同的背景，年龄，收入，地位差别很大，很难用一套描述去概括，除非限定在大陆来的新移民，每隔三五年也都有代沟。
其次，澳洲社会也很多元，我现在的这家公司亚洲人有一半多，文化背景也很相近，大家彼此都用英文，也很聊得来，关系不比华人之间远，也没有什么天花板阻碍上升的空间。
再次，主流的西人待人处事也都能做到礼貌体面得体，也许并非心底里喜欢你，但这又有什么关系？我只在意我喜欢的人是否喜欢我。

博闻

gifox 发表于 2015-10-10 20:52
楼主说的团结问题，我党有领导力，因为手握国家机器。枪杆子。

在这里嘛，华人都希望自己振臂一呼，大家团 ...

人家的社区领袖，很多是真的为同胞服务的。我们的大都是为自己谋私利的。少有的真正为大家服务的，还会被很多人骂死。相当一部分华人有一种心态，就是好人不适合当领袖，好人可以随便欺负。结果华人社区成了逆淘汰。

panada

交养路费都叫嚷被打劫，谈什么地位

wangxd0528

华人地位 难 华人很难聚起来 不干活的 骂干活的干的不好 但从来不自己干

wangxd0528

愿意加入我党的和有建议到的 发邮件到joinaup@gmail.com

政策还在不断制定中

baowei1202

我认为这样的情况急不的，只能慢慢的等待。现在在国外的由中国来的移民，大部分是50、60、70、80后们，90后还没有成气候，而这些人经过了党多年的教育与熏陶，文化大革命的洗礼，国人有的缺点我们不会因为出了国就都留在了国内，所以很难形成气候，人与人的交往习惯难以适应国外的环境。

TT

aimili424 发表于 2015-10-10 20:55
从我做起，做一个堂堂正正的人，每个中国人都做到堂堂正正，谁会看低你？ ...

看半天，就这么一个靠谱的。 从自己做起，先提高自己的经济地位，努力工作，改善生活，做到财务独立，别总想着福利。 然后好好学习，提高自己的文化地位，不要求英文像本地人一样，起码可以说话，可以办事，可以争取自己的权利。

7788334

没有尊重自己和自己民族的人，别人也不会尊重你。首先要承认我们华人就是华人，跟别的种族不一样，你要说自己就是白人，人家也不认。我们就是堂堂正正的华人，历史上，现在也不输任何种族，什么劣根性，哪个种族没有，纯粹完美的就不会在地球上存在。只要我们好好做人做人，问心无愧就好。当然，我们来了澳洲，就是认同这里的价值观，就是要融入，澳洲是属于所有澳洲公民的国家。华人在中国外国家历来不重视参与政治绝对是个弊端，政治上指望别人施舍的族群绝对是个悲剧角色，因为别人高兴可以施舍。不开心就会把你当牺牲品，政治很冰冷，只有按它轨道走，绝无偏倚。如果把难题都踢给后代，自己什么都不作为，今天说这个名人会问华人好很好，明天骂那个名人贬低华人。没用。你有政治地位，你还没开口，自然有人替你先跳出来，没有政治地位，哭死，跪死都没有用。有些事不一定要吃饱了，住好了才要想到去做

临尘居士

博闻 发表于 2015-10-10 20:42
华人什么时候可以像某些族群那样，捐出1/10的收入来服务本社区，什么时候才能团结起来成为一股政治力量。 ...

对，首先得大家掏钱养得起政客，第二，这个政客需要为大家献身奋斗。
我看没戏

博闻

wangxd0528 发表于 2015-10-10 21:16
愿意加入我党的和有建议到的 发邮件到joinaup@gmail.com

政策还在不断制定中

什么党？有网站没?

remexcong

wangxd0528 发表于 2015-10-10 21:16
愿意加入我党的和有建议到的 发邮件到joinaup@gmail.com

政策还在不断制定中

你这是什么党？

wangxd0528

目前尚未注册 只有邮件地址

由于政策还在制定中 可以发邮件索取目前已有的政策

wangxd0528

党的名称目前只是暂定 我们不限制宗教信仰 不限制种族

索小小

开了个大话题，却只是流于形式，那些什么文化什么西方普世价值都出来了。没有什么最好的文化，适合本族群甚至是本族群部分人的文化就是合适的，与主流文化只要差异不大。存在都可以。

中国那么庞大的一个体量，各地区各族群文化差异非常大。之前做过项目，同样的家常菜，从南到北烧法配料都会不同。没法用完全统一的所谓价值观去衡量。

而现在90后的研究报告网上已经可以看到多份。请去看看那些报告中说到的中国90后你还懂吗？和70后，80后天壤之别。这就是快速发展的中国不一样的地方。

最近在zhihu看中国有什么值得骄傲的地方的回答。很多回答就满值得看看。光中国能喂饱14亿人，没有发生大的重大变故就是一个巨大的成就。

澳洲不过2000多万人，还不如北上广单一城市的人口多，要做改变还是容易的。比如悉尼墨尔本不过几百万人口的城市。香港和新加坡这种以单一城市去改变其国际地位的例子还是有的，但是他们的自治权利大，船小好调头，又有相对强势的领导比较明确的目标。

华人不从政这个是有其背景的，尤其对于移一代这种来自国内背景来说。国内那个环境从政并不是移民们愿意选择的路。除了北京的哥乐意把政治当作一个日常谈资，老百姓参政议政的意愿一点都不强。

华人人那么多，你没法管别人怎么样，你也管不了别人怎么样。凭什么你去管？车版说华人女司机那种歧视性帖子少吗？房版说中国人提高了澳洲房价，报纸早就做过统计，华人对于房地产贡献并不是很大。只有个位数的百分比。论坛上大把人只是选择性的相信自己想相信的。那些统计数据真正反映事实的就不去看不去想。

还是先做好自己吧！

kidz821

Penny Wong 算不算 ?

有话就说

我觉得你还漏了几点，中国人自身的问题：
1。普遍冷漠，缺乏爱心，只管赚钱，不太喜欢回报社会，而这些是西方社会价值观的重要一环。概括一下就是，中国人的价值观与西方相去甚远，造成融入困难。
2。喜欢破坏规则，不太喜欢按规章法律办事，到哪里就修改哪里的游戏规则。比如WTO。这也是为什么我们再富有，别人也不太喜欢我们的原因。
3。国内的政府形象太差，这就好比一个家庭，家长臭名昭著，小孩出去肯定会被别人白眼。如果哪天天朝也尊重人权了，也民主了，华人在海外会好很多。
说穿了，中国人除了富强，还要在价值观，自身修养和素质上跟上，才能融入世界主流，获得尊重。

aqu

有些海外华人有意无意地冒充 我国人民，楼主要知道 我党 长期认为 我国人民 素质还低过 三 哥 三姐 ，不能有票啊，那么这些冒充 我国人民 的海外华人理所当然地被其他人看低了，这样海外华人这个群体地位怎可能高呢？

csj1793

恩，不错不错

aaron2050

说的还是有理有据的，支持

mikelee19

没有钱是不行的？