墨尔本市长因支持新建清真寺而遭恶劣攻击

aimili424

椎名道哥 发表于 2016-5-17 16:24
[ 新娘子被发现不是处女，没有贞洁的证据，用石头打死。（申２２：２１）]

请问，这里的【死】和滥杀无 ...

1，仔细读一遍（申命记），可以看到，十戒是上帝给以色列的律法，以下的都是人对律法的解读。
2，这些律法是针对上帝的子民以色列，不是针对非以色列的。
3，有人把一个正在犯奸淫的女人捉到耶稣面前，要耶稣处置，耶稣说，你们谁没有犯过罪的，可以用石头砸她，围观的人群走掉后，耶稣对犯奸淫的女人说，走吧，以后不要再犯。

创世纪，上帝把犯了死罪的亚当和夏娃赶出伊甸园，没有杀死他们；耶稣也没有杀死犯奸淫的女人。

以上两个神亲自审判的死罪案例，够了。

含笑领便当

椎名道哥 发表于 2016-5-17 16:32
[ 新娘子被发现不是处女，没有贞洁的证据，用石头打死。（申２２：２１）]

请问这是不是圣经里的内容？ ...

对通奸的石刑不光基督教，伊斯兰教有，我们中国老祖宗也有，我们老祖宗花样还更多呢，什么浸猪笼，骑木驴，口味可重多了。
可这些都是老古董，化石了，没见过哪个文明国家还实行这些，除了某些穆斯林国家。

随便搜搜，近年来石刑的记录大把大把的。



2003年，土耳其艾里姆一名名叫塞穆瑟·阿拉克的女子，因为未婚先孕死于石刑。
2011年烏克蘭一名19歲少女日前參加選美比賽之後，竟然被家鄉的穆斯林少年依伊斯蘭律法處以石刑，導致她被亂石砸死。
2015年11月10日 - 4日，在阿富汗中部一處由神學士（Taliban）控制的小村莊發生了一名19歲少女羅莎娜（Rokhshana）遭石刑活活砸死的暴行。
2016年德国3名难民青少年因涉嫌对2名变性者意图实行石刑而被逮捕。


http://tupian.baike.com/doc/%E7% ... 4940557247_jpg.html

aimili424

椎名道哥 发表于 2016-5-17 16:32
[ 新娘子被发现不是处女，没有贞洁的证据，用石头打死。（申２２：２１）]

请问这是不是圣经里的内容？ ...

首先，申命记里十戒是上帝的旨意，其余是人对上帝旨意的解读。其次，申命记里的律法针对以色列人。自己认真看申命记，不要道听途说，不要断章取义。

耶稣亲自审判一个被捉奸的女人，耶稣没有判她死刑，只是叫她悔改。

够说明问题了吧，不要把一个以爱为总纲的信仰和滥杀无辜的邪教混为一谈。

椎名道哥

aimili424 发表于 2016-5-17 16:45
1，仔细读一遍（申命记），可以看到，十戒是上帝给以色列的律法，以下的都是人对律法的解读。
2，这些律 ...

那么，穆斯林拿出古兰经经文里对异教徒、对犯罪的人宽容的例子，是不是也是可以证明现实中穆斯林不会对异教徒大开杀戒，也是“够了”？

您还是没明白我的意思。我的论点在于，对形成宗教极端主义分子起决定作用的不是读这本经还是那本经，而是怎么去读。

aimili424

椎名道哥 发表于 2016-5-17 16:54
那么，穆斯林拿出古兰经经文里对异教徒、对犯罪的人宽容的例子，是不是也是可以证明现实中穆斯林不会对异 ...

不是如何解读，是你不要歪曲。上帝在创世纪里亲自审判的死罪案例，是把亚当夏娃赶出伊甸园。耶稣亲自审判的犯奸淫的女子案例，是叫她悔改。

椎名道哥

含笑领便当 发表于 2016-5-17 16:51
对通奸的石刑不光基督教，伊斯兰教有，我们中国老祖宗也有，我们老祖宗花样还更多呢，什么浸猪笼，骑木驴 ...

我引用那段经文的意思就是说，
如果用原教旨主义的方式去解读宗教，任何宗教都有可能被解读为邪教，甚至包括儒教在内……

椎名道哥

aimili424 发表于 2016-5-17 16:58
不是如何解读，是你不要歪曲。上帝在创世纪里亲自审判的死罪案例，是把亚当夏娃赶出伊甸园。耶稣亲自审判 ...

哦，那么上帝用大洪水把除了诺亚一家其余所有人都淹死的事儿，这个【死】是“不能上天堂”还是物理的“被淹死”？您能解释一下吗，这个也是上帝（或者真主）亲手干的哦，就跟马丁大叔一杆电子笔随意用各种方式花式干掉自己在小说中创造的角色一样狠……

椎名道哥

含笑领便当 发表于 2016-5-17 16:43
澳洲不是有不少起穆斯林童婚案件么？
不是出了好几个著名的圣战恐怖分子么？
还有几个脑残女，信了穆斯林 ...

童婚案我也听说过，澳洲警察管了吧？这就是在政教分离的世俗国家，原教旨主义的苗头很容易被打压下去的现成的例子。澳洲穆斯林总人口大概是多少，这些恐怖分子总共有多少？别告诉我说您觉得所有的澳洲穆斯林都有“潜质”成为恐怖分子哦，那别人岂不是可以说所有华人都有“潜质”成为灭门杀人犯了……

aimili424

椎名道哥 发表于 2016-5-17 17:00
哦，那么上帝用大洪水把除了诺亚一家其余所有人都淹死的事儿，这个【死】是“不能上天堂”还是物理的“被 ...

你不要断章取义，你把前因后果一起拿来讨论。

软件工人

含笑领便当 发表于 2016-5-17 16:43
澳洲不是有不少起穆斯林童婚案件么？
不是出了好几个著名的圣战恐怖分子么？
还有几个脑残女，信了穆斯林 ...

这就能证明澳洲本土50万穆斯林“还继续保持着中世纪的传统，没有世俗化”？谢连斌和廖彩霞就能说明你也是潜在的灭门凶手？

椎名道哥

aimili424 发表于 2016-5-17 17:03
你不要断章取义，你把前因后果一起拿来讨论。

因为人类不信神、拜别的神，于是上帝就用大洪水把他们都淹死。

那完了，我就不信神，这世界上拜其他神的人也不少，您觉得我们都该被淹死吗？还有索多玛城里的人，他们同性相奸所以该死，请问，您现在对于同性恋、同性婚姻的态度，不会还是跟当年的上帝一样，觉得他们都该被淹死吧？这正是穆斯林极端分子的态度……

含笑领便当

椎名道哥 发表于 2016-5-17 17:02
童婚案我也听说过，澳洲警察管了吧？这就是在政教分离的世俗国家，原教旨主义的苗头很容易被打压下去的现 ...

你举例的犯罪，除了犯罪分子是华人以外，思想上和我们还有什么共同点么？

而原教旨主义和普通犯罪不同，原教旨主义思想披着宗教的皮在这种宗教的信仰者里扩散起来很快，因为他们有相同的信仰，相同的习惯，信仰的教义基本也是相同，这也是为什么澳洲只有50万穆斯林，却屡屡出现青少年极端主义者的原因。

aimili424

椎名道哥 发表于 2016-5-17 17:06
因为人类不信神、拜别的神，于是上帝就用大洪水把他们都淹死。

那完了，我就不信神，这世界上拜其他神的 ...

你又造谣诽谤，说因为人不信神，上帝就把人淹死。亚当夏娃不信上帝，上帝都没有杀死他们。
创世纪6章：
耶和華見人在地上罪惡很大，終日所思想的盡都是惡，
耶和華就後悔造人在地上，心中憂傷。
耶和華說：我要將所造的人和走獸，並昆蟲，以及空中的飛鳥，都從地上除滅，因為我造他們後悔了。
惟有挪亞在耶和華眼前蒙恩。

世界在神面前敗壞，地上滿了強暴。
神觀看世界，見是敗壞了；凡有血氣的人在地上都敗壞了行為。

地上满了强暴，如何处置？

椎名道哥

含笑领便当 发表于 2016-5-17 17:16
你举例的犯罪，除了犯罪分子是华人以外，思想上和我们还有什么共同点么？

而原教旨主义和普通犯罪不同， ...

虽然你知道他的思想上跟你没什么共同点，但是在别的族群看来，我们都是受“儒教”（或者gc主义？）熏陶长大的，接受【某】种传统思想的人。如果这时候他们翻出来某本古代经典对于仇人要食肉寝皮，或者翻出雷锋日记里面记载对待阶级敌人要像冬天一样冷酷，然后从超大、强国论坛里翻出小粉红们惊世骇俗杀气腾腾的言论，来证明住在澳洲的你我也【有成为反社会分子的倾向】，你觉得是不是很扯？

同理，穆斯林也有伊朗来的与沙特逊尼派不共戴天的什叶派，也有印尼、马来西亚女性很少包头的穆斯林，也有中国新疆、宁夏过来的不戴白帽子的维族哈萨克族和戴白帽子的回族，还有叙利亚、黎巴嫩过来的只想讨生活没有什么让伊斯兰教“一统天下”的普通难民，中间出了一些吸引人眼球的恐怖分子，为什么整个族群就要被贴标签呢？

还有一个很搞笑的现实是，很多人根本分不清“穆斯林”、“阿拉伯人”和“中东人”这几个概念。是的，很多中东人是穆斯林，很多穆斯林是中东人，但很多中东国家里是有很多阿拉伯人基督徒的，而且世界上最大的穆斯林国家不在中东而在东南亚，是印度尼西亚。甚至不远的过去，欧洲的穆斯林，科索沃阿尔巴尼亚人要从东正教基督徒国家塞尔维亚独立出来，同为基督徒的英美西方国家出于人道主义还进行了支持，更别提波黑穆族了，照样和基督徒波黑克族一起对抗基督徒波黑塞族。

这世界远不是黑白分明那么简单。

澳洲穆斯林确实是50万左右，之前那个更正作废。来源是CIA，2015年的数据：
https://www.cia.gov/library/publ ... ctbook/geos/as.html

Religions:
Protestant 30.1% (Anglican 17.1%, Uniting Church 5.0%, Presbyterian and Reformed 2.8%, Baptist, 1.6%, Lutheran 1.2%, Pentecostal 1.1%, other Protestant 1.3%), Catholic 25.3% (Roman Catholic 25.1%, other Catholic 0.2%), other Christian 2.9%, Orthodox 2.8%, Buddhist 2.5%, Muslim 2.2%, Hindu 1.3%, other 1.3%, none 22.3%, unspecified 9.3% (2011 est.)
Population:
22,751,014 (July 2015 est.)

椎名道哥

aimili424 发表于 2016-5-17 17:22
你又造谣诽谤，说因为人不信神，上帝就把人淹死。亚当夏娃不信上帝，上帝都没有杀死他们。
创世纪6章：
...

好吧，是我弄错了。上帝把人淹死，是因为他觉得人间充满了恶……呵呵，那比“不信他”来得还要简单粗暴，连当时的人们做了哪些恶，怎么得罪了他都不清楚。

拿末世审判来威胁，是吓不到我的……╮(╯▽╰)╭

JEANNE1983

我不是很喜欢天主教，基督教 以及任何一神教。 但是现在天主教，基督教 都世俗化，所以我觉得还是让人敬佩的。 佛教讲究昄依， 想阿修罗， 夜叉等等是印度教的神， 但是佛教有信奉阿修罗， 夜叉。 所以我觉得东方的宗教比较温和。 和我崇尚自然万物为神， 不抵触。

JEANNE1983

在中国佛教是多神的。 寺庙有佛陀也有神仙。

JEANNE1983

很多字的解释不同， 像屠城， 不是说真的把整个城里的人都杀了， 是表示攻破城池、攻占、占领某城、某地之意，完全没有大肆杀戮百姓的意思。 要不然蒙古军扩张到接近欧洲， 经过的中东， 怎么没有杀尽当地人（当然可能有， 但是那些像中东人还在的）？

软件工人

JEANNE1983 发表于 2016-5-17 17:43
我不是很喜欢天主教，基督教 以及任何一神教。 但是现在天主教，基督教 都世俗化，所以我觉得还是让人敬佩 ...

印度教就算了吧，某些地方比伊斯兰教还不如，最起码伊斯兰教没有把教徒分等级，没有规定不同等级不得通婚（违者贬为贱民），没有把妇女贬到一文不值的程度，没有规定男子应该娶自己年龄三分之一的女性……

sdcmc

椎名道哥 发表于 2016-5-17 17:38
好吧，是我弄错了。上帝把人淹死，是因为他觉得人间充满了恶……呵呵，那比“不信他”来得还要简单粗暴， ...

是你不知道, 不是上帝不知道吧........

hz88

欠揍！

软件工人

含笑领便当 发表于 2016-5-17 17:16
你举例的犯罪，除了犯罪分子是华人以外，思想上和我们还有什么共同点么？

而原教旨主义和普通犯罪不同， ...

澳洲50万穆斯林来自七十多个不同的国家，他们语言不同、肤色不同、文化不同、习惯不同、信仰的派别也可能不同，而你跟谢连斌廖彩霞来自同一个国家、说同样的语言、受同样意识形态的教育、受同样的文化风俗影响、有可能同样是无神论者，要讲贴标签，显然你被标成灭门凶手的理由更充分。

含笑领便当

椎名道哥 发表于 2016-5-17 17:33
虽然你知道他的思想上跟你没什么共同点，但是在别的族群看来，我们都是受“儒教”（或者gc主义？）熏陶长 ...

呵呵，先不论别的族群怎么看，请问，你举例的谢连斌和廖彩霞，有没有任何华人认同这些嫌犯？有没有华人觉得这些嫌犯是英雄？我看到的华人对案件的评论都是嫌犯丧心病狂，灭绝人性，没有哪个华人和这些犯罪分子或嫌犯存在共鸣的。

可穆斯林社区对恐怖袭击制造者，极端主义者的看法就不同，很多穆斯林认为这些罪犯却是西方侵略受害者，和这些罪犯有强烈的共鸣，甚至穆斯林还把恐怖分子当作英雄来崇拜！悉尼华人警员被常去parramatta清真寺的绿崽子枪杀，绿崽子被击毙以后澳洲的穆斯林社区不是声讨极端分子，反而表示震惊，同时支持死者家属（绿崽子的姐姐也是一个极端主义招募者）！巴黎恐怖袭击案犯被捕时，比利时的穆斯林青年甚至掀起暴乱来支持他们的英雄，之后几天，比利时恐怖袭击发生！这些所谓的一般穆斯林，就是极端主义和恐怖主义的土壤。

http://www.oursteps.com.au/bbs/f ... ead&tid=1186218

最后你们把华人和一般刑事犯罪分子联系在一起，来类比穆斯林和极端主义的关系也太牵强附会了。
一般刑事犯罪分子就像癌症，致命，但不会传染。
而极端主义就是一种致命的传染性病毒，在穆斯林中传播。悉尼穆斯林和比利时穆斯林的区别也就是人数多少的区别。

含笑领便当

软件工人 发表于 2016-5-17 19:05
澳洲50万穆斯林来自七十多个不同的国家，他们语言不同、肤色不同、文化不同、习惯不同、信仰的派别也可能 ...

呵呵，先不论别的族群怎么看，请问，你举例的谢连斌和廖彩霞，有没有任何华人认同这些嫌犯？有没有华人觉得这些嫌犯是英雄？我看到的华人对案件的评论都是嫌犯丧心病狂，灭绝人性，没有哪个华人和这些犯罪分子或嫌犯存在共鸣的。

可穆斯林社区对恐怖袭击制造者，极端主义者的看法就不同，很多穆斯林认为这些罪犯却是西方侵略受害者，和这些罪犯有强烈的共鸣，甚至穆斯林还把恐怖分子当作英雄来崇拜！悉尼华人警员被常去parramatta清真寺的绿崽子枪杀，绿崽子被击毙以后澳洲的穆斯林社区不是声讨极端分子，反而表示震惊，同时支持死者家属（绿崽子的姐姐也是一个极端主义招募者）！巴黎恐怖袭击案犯被捕时，比利时的穆斯林青年甚至掀起暴乱来支持他们的英雄，之后几天，比利时恐怖袭击发生！这些所谓的一般穆斯林，就是极端主义和恐怖主义的土壤。

http://www.oursteps.com.au/bbs/f ... ead&tid=1186218

最后你们把华人和一般刑事犯罪分子联系在一起，来类比穆斯林和极端主义的关系也太牵强附会了。
一般刑事犯罪分子就像癌症，致命，但不会传染。
而极端主义就是一种致命的传染性病毒，在穆斯林中传播。悉尼穆斯林和比利时穆斯林的区别也就是人数多少的区别。

含笑领便当

在巴黎恐袭案嫌犯萨拉赫·阿卜杜勒·萨拉姆遭到逮捕之后，布鲁塞尔莫伦贝克区居民和警察安全力量之间的紧张形势终于彻底爆发，同时有报道说一些当地居民“崇拜”这个邪恶的巴黎恐怖袭击制造者。

暴乱者向比利时警局投掷杂物和玻璃瓶，当地政府出动了防暴警察来驱散暴动人群。

据目击者称，当来自骚乱地区的年轻人宣告对他们的“英雄”阿卜杜勒·萨拉姆的支持后，现场的紧张态势被引燃了。

一名目击者在Twitter上宣称：“莫伦贝克区的年轻人崇拜萨拉赫·阿卜杜勒·萨拉姆，现场气氛非常紧张。”

萨拉赫·阿卜杜勒·萨拉姆，莫伦贝克区穆斯林的“英雄”


据比利时报纸La Libre透露，很多当地年轻人向警方投掷杂物和玻璃瓶。

冲突的影片镜头显示大量的人群包围了来到被警戒线围住的抓捕现场，向警方怒吼和投掷杂物。

其他的在场记者证实了当时的紧张形势，以及警方使用警犬来驱散现场聚集的人群。

据法国媒体宣称石头也被人群用来向警方投掷。

在警方试图驱赶人群时现场充满了警犬和当地人的吠叫喧嚣。

在几个年轻人不情愿的离开现场后装备警棍和盾牌的防暴警察开始进入这个区域。

比利时政府出动防暴警察


据一些比利时媒体分析防暴警察的到场说明政府怀疑现场有进一步发生暴乱的可能。

很多恼怒的当地人在听到阿卜杜勒·萨拉姆被捕的传言和警戒线围住包围了这个区域后，离开了他们的住所来到街上。

在被和去年11月ISIS圣战士造成130人死亡的巴黎恐袭案联系起来后，莫伦贝克的紧张气氛持续蔓延。

包括阿卜杜勒·萨拉姆和头目阿卜杜勒·哈米德·阿巴乌德在内的数名巴黎恐袭案袭击者均来自于这个欧洲的“圣战士巢穴”。

莫伦贝克某些区域有80%居民为穆斯林，在2015年1月的查查理周刊袭击事件后也遭到过反恐搜查。

今年1月三名记者在试图采访在圣丹尼斯警方追捕行动中自爆的巴黎自杀炸弹袭击者查克博·阿卡鲁时遭到攻击。

在去年11月巴黎暴恐袭击发生，莫伦比克区成为国际焦点之后，比利时政府强调发誓要肃清该地区的极端分子。

很多莫伦比克区的居民，特别是年轻人，对政府抱有怀疑和敌视情绪，同时相信政府正试图通过巡逻和监控侵害他们的自由。

据比利时媒体报道今年早些时候在莫伦比克年轻人和莫伦比克地铁站的巡逻士兵之间就已经爆发过冲突。

思考：这些穆斯林青年是不是极端主义者？是不是恐怖分子的支持者？欧洲穆斯林和澳洲穆斯林的最大区别在哪里？澳洲穆斯林会不会某一天也出这样的英雄，也聚集起形成“圣战士巢穴”？

aimili424

椎名道哥 发表于 2016-5-17 17:38
好吧，是我弄错了。上帝把人淹死，是因为他觉得人间充满了恶……呵呵，那比“不信他”来得还要简单粗暴， ...

如果你相信诺亚方舟确有其事，应该明白一个道理，“耶和華見人在地上罪惡很大，終日所思想的盡都是惡，
耶和華就後悔造人在地上，心中憂傷。
耶和華說：我要將所造的人和走獸，並昆蟲，以及空中的飛鳥，都從地上除滅，因為我造他們後悔了。”

这就像人造了一个电脑，电脑坏了，人把电脑扔了一样。

还有一个道理，只有物主有物品的处置权，他人没有权利。

椎名道哥

aimili424 发表于 2016-5-17 19:21
如果你相信诺亚方舟确有其事，应该明白一个道理，“耶和華見人在地上罪惡很大，終日所思想的盡都是惡，
...

呵呵，好吧，我不相信诺亚方舟的事儿是真的。也不认为我们是别的东西所造的“物”，我们是人。

椎名道哥

sdcmc 发表于 2016-5-17 18:21
是你不知道, 不是上帝不知道吧........

哈哈，上帝根本就不存在，他怎么可能知道或者不知道任何东西……那您的意见呢，觉得人类被“神”集体灭绝之类的事儿可以接受？仅仅是因为这个“神”觉得后悔了？

sdcmc

椎名道哥 发表于 2016-5-17 19:47
哈哈，上帝根本就不存在，他怎么可能知道或者不知道任何东西……那您的意见呢，觉得人类被“神”集体灭绝 ...

如果你認為上帝不存在 , 那你為什麼要把神話故事的事, 套在現實的MSL恐怖襲擊事件上呢?

aimili424

椎名道哥 发表于 2016-5-17 19:44
呵呵，好吧，我不相信诺亚方舟的事儿是真的。也不认为我们是别的东西所造的“物”，我们是人。 ...

既然不信，就别造谣生事。