新州一所公立学校不顾家长意愿让学生上宗教课

icelemontea

hgaox 发表于 2018-3-7 14:36
可能存在质疑进化论的个体科学家就像现在还有坚持地心学说的人，还有坚持地球是平面不是椭球体的人

【证 ...

你看我一直不是在说选择嘛。各人有各人的选择和意愿啊。

hgaox

icelemontea 发表于 2018-3-7 14:43
你看我一直不是在说选择嘛。各人有各人的选择和意愿啊。

选择和意愿不一定可以替代现实

icelemontea

博闻 发表于 2018-3-7 14:38
我父母不信，抚养我长大的祖母信，她已经去世了。当年我们家经常有一群教友读经什么的，但是我只是拿圣经 ...

欧，谢谢。我就是稍微推算了一下你父母的那个年代应该信神的不多。所以对你的信仰经历好奇了。
你继续争论吧。

cangaru

Cordelia 发表于 2018-3-7 14:39
不好意思我还是不认为爱因斯坦是完全的唯物主义者。

Agnosticism is the view that the existence of Go ...

唯物主义是注重证据的意思，所有无神论者严格意义上都是agnostic，就是说他们认为没有任何证据表明有一个神的存在

所以你引用的定义符合唯物主义观点

icelemontea

hgaox 发表于 2018-3-7 14:45
选择和意愿不一定可以替代现实

有时候做了一个选择或一个意愿后，就从另一个角度来看待同样的现实了。

Cordelia

博闻 发表于 2018-3-7 14:40
爱因斯坦至少不是基督教徒

我就没说过他是基督徒呀！

cangaru

icelemontea 发表于 2018-3-7 14:41
进步就进步吧，你眼中的进步。
其实信科学容易，信神其实挺难的。

我同意

信神是挺难的，因为没有证据，只能靠长时间洗脑、脑补、和去教会互相洗脑、脑补，确实很不容易

Cordelia

cangaru 发表于 2018-3-7 14:52
唯物主义是注重证据的意思，所有无神论者严格意义上都是agnostic，就是说他们认为没有任何证据表明有一个 ...

但是本论坛本贴回复貌似不少人都说，神一定不存在。 信仰神就是愚昧和装神弄鬼。



我就是反对的这个观点。

googoo

hgaox 发表于 2018-3-7 14:32
宗教有时候反而是社会进步的羁绊

一直都是

googoo

cangaru 发表于 2018-3-7 14:55
我同意

信神是挺难的，因为没有证据，只能靠长时间洗脑、脑补、和去教会互相洗脑、脑补，确实很不容易 ...

也没那么难，简单点，喊一声毛主席万岁有多难？
换言之，你就是去苦行苦求也不会得到什么实证呀。
想明白了的话，快速法门很清楚了吧，开堂头自己当教主，骗也好吓也好都没什么不可以。

Cordelia

cangaru 发表于 2018-3-7 14:55
我同意

信神是挺难的，因为没有证据，只能靠长时间洗脑、脑补、和去教会互相洗脑、脑补，确实很不容易 ...

按照《新约》证据是确凿的呀！


基督裹尸布的各种科学研究

https://en.wikipedia.org/wiki/Shroud_of_Turin

cangaru

Cordelia 发表于 2018-3-7 14:56
但是本论坛本贴回复貌似不少人都说，神一定不存在。 信仰神就是愚昧和装神弄鬼。

也不错，无神论者说神一定不存在的时候，说的是基督教等等宗教故事书里的神不存在，因为没证据证明他们存在，这也不算错

刚才你引用的agnostic的定义说的也是这个意思，所以也符合这个定义

hgaox

icelemontea 发表于 2018-3-7 14:53
有时候做了一个选择或一个意愿后，就从另一个角度来看待同样的现实了。
...

现实并没有被改变

googoo

Cordelia 发表于 2018-3-7 14:56
但是本论坛本贴回复貌似不少人都说，神一定不存在。 信仰神就是愚昧和装神弄鬼。

还要再说一遍么？无神论者只是相对你的claim而言，你们自己claim通灵造物主，又提不出证明。我们无法接受你的诉求。
至于到底有没有，我们不知道也没有兴趣去探求。

cangaru

Cordelia 发表于 2018-3-7 15:03
按照《新约》证据是确凿的呀！

新约就是故事书啊，又不是科学书

你不可能用故事书来证明故事书里说的都是证据，那孙悟空和白骨精也是存在的证据了不是吗

Cordelia

cangaru 发表于 2018-3-7 15:04
也不错，无神论者说神一定不存在的时候，说的是基督教等等宗教故事书里的神不存在，因为没证据证明他们存 ...

你怎么知道他们说的是基督教等等宗教故事书里的神不存在？

无神论还是广泛的人群呢。

googoo

Cordelia 发表于 2018-3-7 15:03
按照《新约》证据是确凿的呀！

看过kingdom of heaven么？那里面有一个镶满宝石的十字架，当时人都认为是基督被钉的真迹，因此证明基督是真的。这个叫circular proof。

Cordelia

cangaru 发表于 2018-3-7 15:06
新约就是故事书啊，又不是科学书

你不可能用故事书来证明故事书里说的都是证据，那孙悟空和白骨精也是存 ...

现在普遍认为耶稣是历史人物。

https://en.wikipedia.org/wiki/Jesus


如果是故事书，需要你举证 说这个全是瞎编的故事。

Cordelia

googoo 发表于 2018-3-7 15:08
看过kingdom of heaven么？那里面有一个镶满宝石的十字架，当时人都认为是基督被钉的真迹，因此证明基督 ...

都林裹尸布

https://en.wikipedia.org/wiki/Shroud_of_Turin

这个是我的举证。

wishpolo

Cordelia 发表于 2018-3-7 15:10
现在普遍认为耶稣是历史人物。

https://en.wikipedia.org/wiki/Jesus

历史上可能确实存在耶稣这个历史人物，但不存在死了又能复活变成神的历史人物。

cangaru

Cordelia 发表于 2018-3-7 15:08
你怎么知道他们说的是基督教等等宗教故事书里的神不存在？

无神论还是广泛的人群呢。

这么说吧，所有现有发明的几千种宗教的几千种神，都是证据不足的

比如基督教的人群，他们对于基督教以外的其他宗教来说，也是“无神论者”，意思是不承认那些宗教的那些神

而真正的无神论者，只是比这些宗教人士否认多一个神而已

cangaru

Cordelia 发表于 2018-3-7 15:10
现在普遍认为耶稣是历史人物。

https://en.wikipedia.org/wiki/Jesus

那么去西方取经的玄奘也是真实的历史人物，比耶稣有更多历史证据，这能证明故事书里的孙悟空和白骨精是证据确凿的吗

bingoo

Cordelia 发表于 2018-3-7 15:03
按照《新约》证据是确凿的呀！

哈哈，基督裹尸布都出来了。耶稣死了，说还能复活。死了怎么能复活，那究竟是死了还是活着。能复活怎么能说死了，是不是冬眠。死活在这里有几个意思。类死人了。

googoo

Cordelia 发表于 2018-3-7 15:13
都林裹尸布

https://en.wikipedia.org/wiki/Shroud_of_Turin

你的举例和我的举例有什么不同？

都是一回事，先不去质疑书的真伪，反过来找所谓的“证据”来证明书的真实。

https://en.wikipedia.org/wiki/True_Cross

博闻

Cordelia 发表于 2018-3-7 15:08
你怎么知道他们说的是基督教等等宗教故事书里的神不存在？

无神论还是广泛的人群呢。

我自称无神论者，我说的无神论就是指人格化的神不存在，更具体点说，一神教的经书中那个人格化的，做了经书中说的那些事的那个神不存在。如果你说大自然本身是神，那是哲学范畴的另一个问题。

googoo

cangaru 发表于 2018-3-7 15:19
那么去西方取经的玄奘也是真实的历史人物，比耶稣有更多历史证据，这能证明故事书里的孙悟空和白骨精是证 ...

回错了。

Cordelia

wishpolo 发表于 2018-3-7 15:16
历史上可能确实存在耶稣这个历史人物，但不存在死了又能复活变成神的历史人物。 ...

都林裹尸布

纪录片和文字稿都有

虽然还是有争议但是等现在的科技复制出一个再说吧


https://en.wikipedia.org/wiki/Shroud_of_Turin

当然死而复活，这个就是基督是神的证据。

googoo

Cordelia 发表于 2018-3-7 15:21
都林裹尸布

纪录片和文字稿都有

好吧，退一步说，你说的这个布确实是基督用过的。
那是怎么推导出 他复活的呢？ 复活是因为这个布有什么蹊跷么？

我们否定宗教并不否定宗教史。

Cordelia

googoo 发表于 2018-3-7 15:23
好吧，退一步说，你说的这个布确实是基督用过的。
那是怎么推导出 他复活的呢？ 复活是因为这个布有什么 ...

哎!

你看看链接吧。我翻译太累。

你要是觉得看链接太累，就看纪录片吧。 YouTube上有。

Cordelia

bingoo 发表于 2018-3-7 15:20
哈哈，基督裹尸布都出来了。耶稣死了，说还能复活。死了怎么能复活，那究竟是死了还是活着。能复活怎么能 ...

你YouTube上搜索下吧Shroud_of_Turin

不看我的举证，怎么反对呢。