工党刚刚举行内部选举，陆克文战胜吉拉德，重新做工党国会领袖

cncsman

pen 发表于 2013-6-27 11:30
老陆当时是总理，有问题他不负责谁负责？ 难道做决定最后不是他？ 那也说明他领导无力。还是他的问题。 ...

赤裸裸的洗地

干部

看了你们的发言，我发现澳洲最杰出的政治家主要分布在华裔族群，尤其集中在足迹。。。

boymanking

cncsman 发表于 2013-6-27 10:15
玩整人、阶斗，没人是左派的对手。

你只要看左派整天就在内部练习这些整人阶斗，就明白了。

如果因为要避免给人阶斗的印象，把一个人气候选人置之不理才是没有政治智慧的表现吧。对一个党派来说，最重要的就是让自己的政策获得选民的支持，在这方面上，陆克文至少比G姐要好的多。

说到工党和自由党的对比，可以去看看KEVIN RUDD和TONY ABBOTT分别发表的演讲, Kevin在演讲中就已经提到TONY没有解决社会问题的办法，只是会搞人身攻击。结果TONY之后发表的演讲还是通篇BS没有一点实际的。相差的程度不是一点两点。

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gu12345678 发表于 2013-6-27 10:34
选民负责啊，老陆是广大选民选上去的，他的政策也是为了取悦选民，获得更多的选票啊。这就是民主政治，你 ...

没错，一人一票，选民应该负责；

而澳洲三年一次，让选民 review，改错，所以我说这次是工党党团在考验澳洲人的智商；

不过在这三年期间选民也可以评论，更何况有当初就没选他的。

gu12345678

spaceboyc 发表于 2013-6-27 10:37
那能不能让选了老陆的来买单~~我没选老陆好像也买了单。。。。>

表同情，谁让你是少数派呢，只有打落牙齿往肚子里吞了。不过当时选举的时候很多人真的是失去理智，霍华德干的好好的，就因为看腻了，就把人给踢下去了。所以说真理往往是掌握在少数人手里的。

回头望

Lucifer 发表于 2013-6-27 10:19
看来上次工党发900真的不够，你都没花在买药上。记得这个月的救济领到手了之后要去买药啊，你这种人药真的不能停。

井底之蛙。.

还是你发言给力

boymanking

gifox 发表于 2013-6-27 10:12
澳大利亚没有一流政治家的说法不是一两天

想不出破解方法 被绑上车了 当然要说些冠冕堂皇的话 不然就输 ...

是啊，大家都承认TONY不是一个好的政治家，没有足够的智慧来领导这个国家。在工党做出那些不招人喜欢的政策之后攻击工党然后又不提出解决方法，这应该就是全部他能做的了。他也就只能当当opposition leader耍耍嘴皮子。要是没有人给他来反对，他要做什么好呢？

spaceboyc

boymanking 发表于 2013-6-27 10:46
是啊，大家都承认TONY不是一个好的政治家，没有足够的智慧来领导这个国家。在工党做出那些不招人喜欢的政 ...

陆克文07年已经被证明是个空谈误国的大草包，只是在经历了更恶心的G姐之后，大家对陆的糟糕政绩印象没那么深刻而已。。

寧靜默

就一闹剧

lycans

cncsman 发表于 2013-6-27 08:05
残疾人方案是G姐赤裸裸的玩“政治正确”，绑反对党上战车而已。换作你是反对党领袖，也只能就范。 ...

为什么自由党当年在所谓的"黄金十年" 就没有办成这个政治正确的事呢？

其实就还是一个执政理念的问题， 自由党看中的是钱， 工党起码还会去追求一些“政治正确”的社会公益。 呵呵。

cncsman

boymanking 发表于 2013-6-27 11:42
如果因为要避免给人阶斗的印象，把一个人气候选人置之不理才是没有政治智慧的表现吧。对一个党派来说，最 ...

没什么不正常。

反对党的作用是监督，施政是执政党的事。执政工党若要抬杠，说什么让反对党来施个政，那请先自己主动下台去。

相反自由党大选前透露的一些计划，十分有远见和魄力。是振兴国家，而非撒财大锅饭。

工党本末置，颠倒朝野的污蔑方式，最终以自己一事无成，一败涂地收场而已。

cncsman

lycans 发表于 2013-6-27 12:04
为什么自由党当年在所谓的"黄金十年" 就没有办成这个政治正确的事呢？

其实就还是一个执政理念的问题，  ...

黄金十年没有办成吗？残疾人比现在惨吗？

那工党上台之初手握大把盈余，不做此政治正确之事，临到下台前才记起残疾人，用政治正确拉票？

spaceboyc

cncsman 发表于 2013-6-27 11:13
黄金十年没有办成吗？残疾人比现在惨吗？

那工党上台之初手握大把盈余，不做此政治正确之事，临到下台前 ...

工党上台之初陆草包最先做得2件蠢事是：全面开放澳洲边境给偷渡者， 签署中美加印都没签的京都议定书。。。

longago

还是阿伯靠谱。

boymanking

spaceboyc 发表于 2013-6-27 10:54
陆克文07年已经被证明是个空谈误国的大草包，只是在经历了更恶心的G姐之后，大家对陆的糟糕政绩印象没那 ...

空谈误国? 他执政的几年里面澳洲经济是倒退了还是崩溃了？

G姐说话不算话的确是恶心，但是政客还不都是一样的？Howard政府1996年也是承诺不上GST，后来也是照样推翻。

Muzi74

letwindblow 发表于 2013-6-26 20:38
工党真能折腾。。。

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gu12345678 发表于 2013-6-27 10:42
表同情，谁让你是少数派呢，只有打落牙齿往肚子里吞了。不过当时选举的时候很多人真的是失去理智，霍华德 ...

当年的霍华德也是干太长了，飘飘然，搞个Work Choices ，得罪了全澳洲的工人阶级，这是令自由党下台的主要原因。

披着咪皮的鼠

lycans

cncsman 发表于 2013-6-27 11:13
黄金十年没有办成吗？残疾人比现在惨吗？

那工党上台之初手握大把盈余，不做此政治正确之事，临到下台前 ...

非也，非也。
如果我没有记错， 这个政策是2010就开始着手制定的啦。 呵呵
也就是3年前， g同学刚上台的时候。

spaceboyc

boymanking 发表于 2013-6-27 11:21
空谈误国? 他执政的几年里面澳洲经济是倒退了还是崩溃了？

G姐说话不算话的确是恶心，但是政客还不都是 ...

霍华德是带着GST政策竞选的。。对情况了解清楚以后在说行不？

经济没崩溃就是政绩了？ 那你选我，我也保证不让澳洲经济崩溃。。。> <

cncsman

lycans 发表于 2013-6-27 12:27
非也，非也。
如果我没有记错， 这个政策是2010就开始着手制定的啦。 呵呵
也就是3年前， g同学刚上台的 ...

你无法污蔑霍时期的残疾人待遇，也无法洗净残疾法案为了拉票的这个煤球。

cncsman

boymanking 发表于 2013-6-27 12:21
空谈误国? 他执政的几年里面澳洲经济是倒退了还是崩溃了？

G姐说话不算话的确是恶心，但是政客还不都是 ...

那我们再让陆上三年，继续各种散钱、浪费、挥霍，你信不信第一年就崩溃？有木有种承受后果？

boymanking

cncsman 发表于 2013-6-27 11:10
没什么不正常。

反对党的作用是监督，施政是执政党的事。执政工党若要抬杠，说什么让反对党来施个政，那 ...

反对党虽然不能执政，但是可以对当前政策提出自己的主张。如果纯粹就是抬杠的话，要什么反对党，直接上几个人，政策一出来大家伙一起骂就好了。

自由党的哪些具体政策让你觉得很有远见？不妨说出来大家参考参考。

我倒是在TONY刚发的演讲上看他画了一张饼，说自由党能解决船民问题。虽然我不知道他所要用的具体政策是什么（演讲里面没有说），但是我知道的情况是这样的：

Refugee和Asylum seeker是不一样的，大家都怕自己的福利被没有对社会贡献的人抢走，这我可以理解。central link给Asylum seeker(也就是大家说得船民)每年的福利是0。而只有Refugee才有资格申请福利。那在自由党和工党领导下，每年批准的Refugee有多少呢？

2005–06：14144

老陆执政的几年里面每年批准的Refugee翻了多少倍呢？这个数据可以从AUSTRALIAN HUMAN RIGHTS COMMISION找到，他那几年平均批准的人数是 13430。比2005-06年还要少。

到底谁能解决船民问题？

spaceboyc

adv 发表于 2013-6-27 11:24
当年的霍华德也是干太长了，飘飘然，搞个Work Choices ，得罪了全澳洲的工人阶级，这是令自由党下台的主 ...

work choice本身就是好政策，对雇主和雇员都更加灵活。 能激发人力市场， 以市场的为主导合理的分配社会的人力资源。。。。只有抱着吃大锅饭的心态的人去反对WORK CHOICE。。。

fztt

真乱

spaceboyc

boymanking 发表于 2013-6-27 11:37
反对党虽然不能执政，但是可以对当前政策提出自己的主张。如果纯粹就是抬杠的话，要什么反对党，直接上几 ...

给偷渡者的福利是0？？？ OK， 稽留中心不用钱盖，维护，吃喝，娱乐，交通（私人包机运送），医疗（还有国民都没有的免费牙医）， 长途电话，烟草，  现在稽留中心放不下了，放到社区去了，这部分人无法工作，住房，家电，家具，包括生活成本，这些都是天上掉下来的？？？？？


好说反对党的政策，北领地开发政策就很好.

boymanking

spaceboyc 发表于 2013-6-27 11:31
霍华德是带着GST政策竞选的。。对情况了解清楚以后在说行不？

经济没崩溃就是政绩了？ 那你选我，我也 ...

霍华德的确是带着GST政策竞选的，但是请去查查他在GST立场上是不是从来没有改变过！

如果我们是辩论谁能让澳洲经济更好，自由党还是工党，这是永远也辩不出结果的。一方说工党把澳洲经济搞得不错，另一方就可以说自由党可以搞得更好。那这就是没有意义的意气之争。我们所能看到的就是澳洲相对于其他发达经济体来说，在金融危机的影响下总体经济保持了相对较好的发展。这就是工党的政绩，谁也没有办法否认这一点的。

boymanking

cncsman 发表于 2013-6-27 11:36
那我们再让陆上三年，继续各种散钱、浪费、挥霍，你信不信第一年就崩溃？有木有种承受后果？ ...

我也觉得工党有些政策是乱来比如说NDIS, 但是说他们所有的政策都是浪费那就有失偏颇了，你可以说自由党可能会做的比工党更好，更有效率，但我更担心的是自由党到目前为止还没有体现出这种能挽狂澜于既倒的领导力，反观工党，虽然用了很多钱，至少经济没有出大问题，比其他发达国家，还是好的多了。

第一年就崩溃还是太夸张一点了吧。澳洲政府负债目前还是在一个很低的水平，按照政府目前这么花钱的进度，还是可以支持的。

adv

spaceboyc 发表于 2013-6-27 11:37
work choice本身就是好政策，对雇主和雇员都更加灵活。 能激发人力市场， 以市场的为主导合理的分配社会 ...

其实政策是需要平衡各方的利益，如果自以为事，强行打破平衡，结果只会导致失败。

cncsman

boymanking 发表于 2013-6-27 12:37
反对党虽然不能执政，但是可以对当前政策提出自己的主张。如果纯粹就是抬杠的话，要什么反对党，直接上几 ...

船民问题，谁管得更好，已经连篇累牍。早有公论。

抬杠，执政党无能，抵御不了反对党的挑剔，两手一摊，说反对党来施政吧，这就是抬杠。反对党没有义务替执政党出谋划策。

反对党的责任就是监督，除了监督，还是监督。

联盟党的计划，是纸饼还是面饼，以史为鉴。