新州一所公立学校不顾家长意愿让学生上宗教课

橙汁

Cordelia 发表于 2018-3-7 12:38
我同意公立学校的宗教课应该选修。

我自己也不会强行让孩子上宗教课，或者灌输自己的宗教观点。

不知道这个宗教课讲的是什么，如果宣扬宗教的，选修都不行。

在美国，公立学校教神创论是违宪的

wishpolo

googoo 发表于 2018-3-7 13:33
也没必要捧太高。
就是稍微诚实一点罢了。

“我不知道”确实能减少很多麻烦，但很多情况下会增加恐慌。
特别是部落的酋长，在出现的瘟疫面前他必须镇定的给人们一个确定的希望，否则人们会因为恐慌而散掉，只要稳定下来了，瘟疫始终会过去，幸存者能继续危机之前的任务，完成一场伟大的迁徙壮举。

googoo

Cordelia 发表于 2018-3-7 13:38
我同意公立学校的宗教课应该选修。

我自己也不会强行让孩子上宗教课，或者灌输自己的宗教观点。

你还是没跟上，本帖里大把人也不支持开设RI。原因已经详述。

历史事实我们理解尊重，但不代表不需要去争取未来的改变。

大爆炸理论一出来的时候，教皇可兴奋了，他认为他找到了神的证据了，以后科学也要为他服务了呢。可笑之人为什么要容忍？

googoo

橙汁 发表于 2018-3-7 13:43
不知道这个宗教课讲的是什么，如果宣扬宗教的，选修都不行。

在美国，公立学校教神创论是违宪的 ...

我前面有贴几个链接。各州教育部的，家长抗议团体的。

Cordelia

hgaox 发表于 2018-3-7 13:33
前贴说过了

科学家个人信仰不一定与科学研究冲突

同意你说的这个观点。

”科学家个人信仰不一定与科学研究冲突

但是科学研究一定不需要先假设神的存在，既科学研究没有神可以插言的位置”

科学研究

cangaru

googoo 发表于 2018-3-7 13:33
也没必要捧太高。
就是稍微诚实一点罢了。

佛教并不干涉科学实践，所以在所有宗教里就算最高的了

况且科学就像个孙悟空，无论怎么翻，最后还是在如来的手掌心，做个比喻

sayaaz

cangaru 发表于 2018-3-7 13:23
同意

所以我觉得个人如果非要信一个宗教的话，佛教是最好的

听到过佛学里‘诸行无常’ 的说法，意思是不是凡事都没什么规律？可是科学就是研究总结规律啊。 我对佛学一点儿也不懂，这个理解是不是望文生义了？ 真心请教。

googoo

sayaaz 发表于 2018-3-7 13:51
听到过佛学里‘诸法无常’ 的说法，意思是不是凡事都没什么规律？可是科学就是研究总结规律啊。 我对佛学 ...

科学可不是基于观察做总结的，它要提出模型的。

cangaru

Cordelia 发表于 2018-3-7 13:32
我哪里有说他是基督徒。。。

而且我已经回复了：

至少你有求知的愿望

是的，爱因斯坦说的他信仰的神，英文叫Spinoza God，中文译为“自然神”，也就是自然本身

其实这应该是所有所谓的“无神论者”信仰的东西，就是自然本身。中文的“无神论者”翻译的也比较抽象，实际包括了所有的“不可知论者”和自然神信仰者，没有真正定义上的“无神论者”

当今世界上所有著名的“无神论者”，实际上都与爱因斯坦类似，他们不承认一神论宗教（基督教、犹太教、伊斯兰教等）的神，也不承认世界上几千种宗教的其他的神，意思是只要任何人格化的神，他们都不承认，从这点意义上所以叫“无神论者”

所以你引用爱因斯坦的信仰，是无法证明你的宗教观点的

sayaaz

googoo 发表于 2018-3-7 13:53
科学可不是基于观察做总结的，它要提出模型的。

基于经验提出假说，再实验-实践论证，说得不严谨，差不多这个意思吧。我主要想问的是‘规律’这个东西，我望文生义理解佛学说没规律，那这算不算违背科学呢?

bingoo

Cordelia 发表于 2018-3-7 13:30
不好意思。

”我思故我在”

你的言论倒不象一个有神论者，倒象虚无主义和违心主义者。既然你引用”我思故我在”，倒是建议你研究研究说这话的哲学家笛卡尔提出了“普遍怀疑”的主张，是欧洲近代哲学的奠基人之一，黑格尔称他为“近代哲学之父”。研究他的东西比读圣经有意思多了。圣经只能读到两个字-- 对上帝的信信信信信信 爱爱爱爱爱爱爱，boring极了

Murphy

Cordelia 发表于 2018-3-7 13:30
不好意思。

”我思故我在”

为什么我能感受到我爱神呢？

因为你被洗脑了。

cangaru

sayaaz 发表于 2018-3-7 13:51
听到过佛学里‘诸法无常’ 的说法，意思是不是凡事都没什么规律？可是科学就是研究总结规律啊。 我对佛学 ...

这个问题问的好

从我对最前沿物理学的理解，佛学的“诸法无常”深刻地描述了物理学观点，和前沿科学惊人的相似

宗教人士（有神论）经常把物理学有定理什么的拿出来作为有神的依据，认为定律是“神”定下来的，实际上是个人为错误，前沿物理学家认为我们生活的宇宙所谓的定律和定理并不是唯一的结果，也就是不否认有其他宇宙的存在、也不否认其他定律的存在

这跟达尔文的进化论也有某种相似的联系，也就是说我们之所以生活在我们自己有自己定律的物理宇宙中，也是自然进化的结果，也就是说可以存在任何其他的宇宙有任何其他的定律存在，只不过我们没有生存在另外的宇宙而已

包括量子物理学里研究宇宙起源的科学家都有这种看法

这和佛教里“诸法无常”有惊人的相似，或互为实证而已

Cordelia

bingoo 发表于 2018-3-7 13:59
你的言论倒不象一个有神论者，倒象虚无主义和违心主义者。既然你引用”我思故我在”，倒是建议你研究研究 ...

我都读了呀！

我比起虚无主义和唯心主义，我还是更偏爱刘小枫。



但是我还是爱神。就是真爱吧。

我爱，所以神对我来说是存在的。

googoo

sayaaz 发表于 2018-3-7 13:57
基于经验提出假说，再实验-实践论证，说得不严谨，差不多这个意思吧。我主要想问的是‘规律’这个东西， ...

佛学最多算个古典哲学体系吧。
当然大把与科学相违背的。

Cordelia

Murphy 发表于 2018-3-7 13:59
因为你被洗脑了。

应该是洗心。

我觉得我大脑还是很理性的。

AFL123

橙汁 发表于 2018-3-7 10:56
又看了一下你的经历，我觉得并不是上帝引领你，而你是自己找到了一个 能解决你心理负担的上帝。

你是学 ...

非常感谢你认真的回复！
等一会儿不忙了再回来与你交流。

icelemontea

hgaox 发表于 2018-3-7 11:27
进化论的证据非常之多，其奠定了现代生物学的基础，现代生物学的发展进一步提供了更多的坚实的客观证据， ...

科学家也在质疑进化论，推翻进化论的发现。证据不足并不妨碍人来信它。对进化论的质疑也并不能证明神。
科学和信仰不冲突，我不把科学上升到信仰的层次。这是我梗着脖子不变的原则。嘻嘻
都是成人后重新思索的选择，对自己的信仰负责就好。

Cordelia

cangaru 发表于 2018-3-7 13:54
至少你有求知的愿望

是的，爱因斯坦说的他信仰的神，英文叫Spinoza God，中文译为“自然神”，也就是自 ...

你说得很有道理。


我反对的论点是真正定义上的无神论者的论--持唯物主义观点论坛朋友的论点（而且认为唯物主义一定正确的）。

可能引用下一段话可能更能表达我的想法：


”We are in the position of a little child, entering a huge library whose walls are covered to the ceiling with books in many different tongues. The child knows that someone must have written those books. It does not know who or how. It does not understand the languages in which they are written. The child notes a definite plan in the arrangement of the books, a mysterious order, which it does not comprehend, but only dimly suspects. That, it seems to me, is the attitude of the human mind, even the greatest and most cultured, toward God. ”

就是爱因斯坦这么伟大的科学家都能对宇宙中的某种秩序某种精妙的"设计”敬畏。

我们渺小的人，就更不应该妄下断言。

icelemontea

博闻 发表于 2018-3-7 11:56
你的教会同意你接受进化论吗？你信的神跟基督教反进化论的神是同一个吗？

你怎么把进化论和圣经中的神创 ...

对不起，希望你不要介意，只是有点好奇，你父母现在如何对待你的不信呢？你小的时候是学习无神论和进化论，但父母是基督徒。是这样一个环境吗？不是探究你的隐私，只是我在最近考虑从小在基督徒环境下长大的孩子成人后会做如何的选择。

cangaru

Cordelia 发表于 2018-3-7 14:21
你说得很有道理。

唯物主义的无神论也符合爱因斯坦的观点啊，本来爱因斯坦就是唯物主义的，不然他怎么会去当“物理学”家

唯物主义的研究对象就是自然本身，也就是爱因斯坦说的Spinoza God

cangaru

icelemontea 发表于 2018-3-7 14:23
对不起，希望你不要介意，只是有点好奇，你父母现在如何对待你的不信呢？你小的时候是学习无神论和进化论 ...

考虑到中世纪所有西方国家都是全民基督徒，而现在西方文明国家一半以上的人都成了无神论者，这不是个明显的进步么

hgaox

Cordelia 发表于 2018-3-7 13:46
同意你说的这个观点。

”科学家个人信仰不一定与科学研究冲突

宗教有时候反而是社会进步的羁绊

博闻

googoo 发表于 2018-3-7 12:39
总有人说你们批判基督教难道是欢迎伊斯兰么？

我批判所有宗教，尤其是一神教。

hgaox

icelemontea 发表于 2018-3-7 14:14
科学家也在质疑进化论，推翻进化论的发现。证据不足并不妨碍人来信它。对进化论的质疑也并不能证明神。
...

可能存在质疑进化论的个体科学家就像现在还有坚持地心学说的人，还有坚持地球是平面不是椭球体的人

【证据不足并不妨碍人来信它】

这就是宗教的落后，不依据客观证据。

进化论与神创论只有一个是正确的，前者是科学事实的证据不一而足，后者就没有证据去立论。

博闻

Cordelia 发表于 2018-3-7 12:56
道路有千万种，神确是同一个。

你认为圣经有错的地方，这个你跟基督教徒们谈过吗？他们什么反应？

博闻

icelemontea 发表于 2018-3-7 14:23
对不起，希望你不要介意，只是有点好奇，你父母现在如何对待你的不信呢？你小的时候是学习无神论和进化论 ...

我父母不信，抚养我长大的祖母信，她已经去世了。当年我们家经常有一群教友读经什么的，但是我只是拿圣经当神话故事看，并不信，而且经常跟他们辩论。我的祖母并没有给我洗脑，她是很宽和开放的。她信是因为民国时出身教会学校，可以说她是从小被洗脑了。

Cordelia

cangaru 发表于 2018-3-7 14:25
唯物主义的无神论也符合爱因斯坦的观点啊，本来爱因斯坦就是唯物主义的，不然他怎么会去当“物理学”家

...

不好意思我还是不认为爱因斯坦是完全的唯物主义者。

Agnosticism is the view that the existence of God, of the divine or the supernatural is unknown or unknowable.[1][2][3]

博闻

Cordelia 发表于 2018-3-7 14:39
不好意思我还是不认为爱因斯坦是完全的唯物主义者。

Agnosticism is the view that the existence of Go ...

爱因斯坦至少不是基督教徒

icelemontea

cangaru 发表于 2018-3-7 14:27
考虑到中世纪所有西方国家都是全民基督徒，而现在西方文明国家一半以上的人都成了无神论者，这不是个明显 ...

进步就进步吧，你眼中的进步。
其实信科学容易，信神其实挺难的。