特朗普将禁止抖音海外版TikTok

hgaox

lipmove 发表于 2020-8-2 11:26
1.你说企业完全可以走司法程序对抗政府的要求。

2.根据报道（别说单一信息来源，nytimes，washington po ...

【2.根据报道（别说单一信息来源，nytimes，washington post，the guardian等等都有报），美国政府从2007年开始，一直要求美国主要科技公司（Microsoft, Yahoo, Google, Facebook, PalTalk, AOL, Skype, YouTube, Apple.）秘密提供数据。并且根据政府未公开报告，在2012年就从这些公司获取了至少1477条 audio and video chats, photographs, e-mails, documents, and connection logs信息。】

信息来源

lipmove

hgaox 发表于 2020-8-2 11:28
【2.根据报道（别说单一信息来源，nytimes，washington post，the guardian等等都有报），美国政府从2007 ...

前边已经帖给你了啊

https://www.washingtonpost.com/i ... ccb04497_story.html

lipmove

hgaox 发表于 2020-8-2 11:14
可否提供进一步的信息？

别说进一步信息，你可否提供点起步信息？任何信息都行，来支持你前边对tiktok和上述美国科技公司做的区分。

lunatic_C_G

westice 发表于 2020-8-1 14:50
失去了海外市场，靠国内市场很难。

张一鸣向马云看齐吧

hgaox

xiaohuoyao 发表于 2020-8-2 11:27
因为从本质上来说，西方世界的“普世价值”传播的过程，和他们宗教的传教过程是一样的。

【因为从本质上来说，西方世界的“普世价值”传播的过程，和他们宗教的传教过程是一样的。

世界上现在最大的宗教不是什么天主教基督教，而是“自由民主”神教。】

显然自由民主不是宗教

和绝大多数宗教传播的方式一样，“传教”是以拉人入伙的形式开始的，接受信息更为高效的“精英阶层”首当其冲，成为了“入教”的第一批人。

某名牌大学的教授，某媒体的大记者、大主编，某些大作家。高级背景的知识分子们大批入教。】

天朝民主自由还是核心价值观呢


【对于深信“教义”的人来说，事实、利益、立场全都是不重要的，只有教义才是最重要的。

如果教义和现实违背了，那么不是教义的问题，而是现实的问题，现实需要反思。】

具体什么立场？


【西方世界工业化、现代化带来的好处，通通都归结为西方信了“自由民主”神教带来的“好处”。

在西方强大的政治、经济、军事影响力作为现实的佐证下，这个教义可以忽悠不少人。】

？？？


【当年美国林立的高楼就是民主自由最好的背书,后来国内也到处盖起高楼大厦了，公知们又说这是钢筋水泥的牢笼，我就这是记性太差还是逻辑太差呢？

而作为“传教士”的公知，精英阶层，自然而然就成了高人一等的，在他们眼里，普通民众都是蒙昧无知的，亟需他们启蒙。

这个就是在足迹鼓吹民主自由的ID们的心理基础之一】

不明白你的逻辑

hgaox

lipmove 发表于 2020-8-2 11:29
前边已经帖给你了啊

https://www.washingtonpost.com/investigations/us-intelligence-mining-data-from ...

怎么了？

hgaox

lipmove 发表于 2020-8-2 11:30
别说进一步信息，你可否提供点起步信息？任何信息都行，来支持你前边对tiktok和上述美国科技公司做的区分 ...

有什么问题？

hgaox

lipmove 发表于 2020-8-2 11:30
别说进一步信息，你可否提供点起步信息？任何信息都行，来支持你前边对tiktok和上述美国科技公司做的区分 ...

天朝有独立不会受到新闻审查的媒体吗？

lipmove

hgaox 发表于 2020-8-2 11:32
怎么了？

不是你又说了一遍要信息来源的吗？

lipmove

hgaox 发表于 2020-8-2 11:33
天朝有独立不会受到新闻审查的媒体吗？

外媒也可以啊，你的外媒报道依据能提供一下吗？我贴给你的也是外媒的

hgaox

lipmove 发表于 2020-8-2 11:33
不是你又说了一遍要信息来源的吗？

怎么啦？

hgaox

lipmove 发表于 2020-8-2 11:34
外媒也可以啊，你的外媒报道依据能提供一下吗？我贴给你的也是外媒的

所以这不对等

hgaox

Csudland 发表于 2020-8-2 11:40
没有。西方也没有，没有任何国家有完全不受统治集团控制的媒体，所以你要结合起来一起看，综合比较，通过 ...

不对

独立媒体不受公权力的控制

很多国家都有独立媒体 没有新闻审查

hundonghong

hgaox 发表于 2020-8-2 11:45
不对

独立媒体不受公权力的控制

whereareyou

lipmove 发表于 2020-8-2 11:34
外媒也可以啊，你的外媒报道依据能提供一下吗？我贴给你的也是外媒的

你别回了，他是拿着显微镜看大楼，不停的问你这粒沙子为什么这么放，让后贴子很快就水的不能看了。

lipmove

hgaox 发表于 2020-8-2 11:32
有什么问题？

我再梳理一下逻辑线好了。

1.你97L认为google不会秘密提供数据给政府，原因是a）政府要来没用。b）即使政府要了，google也会走法律程序，而不会秘密提供给政府。c）即使政府要了，google也打算配合政府秘密提供，不走法律程序，股东也不会答应的。纵上所述，你在高度怀疑的前提下要了数据来源。

2.我152L分享了信息来源。

3.你220L提出是【是利用公开数据收集 还是这些商家秘密配合是不同的概念】

4.我271L提出登录密码，邮件内容，信息和数据等信息不属于网卡mac地址之类的公开数据，你未再对此做出回应。

5.至此，你对你在1中的a）b）c）都未再回应，只是提出我提供的信息来源单一，不足相信。但是并未提供任何tiktok秘密提供数据给中国政府的任何依据（不管是外媒还是中国媒体）。

然后根据以上讨论结果，你得出的结论是。

你没有任何信息来源证明tiktok秘密提供给中国政府，不管是中国媒体还是外媒。但是你认为美国政府这么对tiktok没问题，因为tiktok和中国政府之间肯定是有问题的（虽然暂时没有证据支撑）。

google等公司虽然被被斯诺登解密，外媒报道了，美国政府也承认了，而且给出了具体年份和1477这样的具体数字。但是你认为信息来源单一，不应该认为google等高科技公司或者美国政府的做法有什么问题（如你在97L所说）。

leahpuppy

当你谈国家安全的时候，他跟你谈自由市场开放；但你在自由市场取得明显优势的时候，他跟你谈国家安全。

webdisk

越来越走极端了，是非也越来越分明了。

SLLY2000

现在西方明白了晚了，对付流氓只能比它更流氓，但是要有制度制衡体制让那杀死恶龙的人不要成为第二只恶龙。

圆满的考拉

lipmove 发表于 2020-8-2 12:02
我再梳理一下逻辑线好了。

1.你97L认为google不会秘密提供数据给政府，原因是a）政府要来没用。b）即使 ...

理这种双标党干嘛呢，浪费时间

Flaminga

字节跳动应该站着被禁了。也不跪着卖了Tiktok。禁的后果可能连总统山上的四位大佬都意想不到的......今早一打开Tiktok，各路鬼佬主播们已经满屏开骂了……

hgaox

Csudland 发表于 2020-8-2 11:48
是的，没有来自政府方面的审查，但是有出资方利益集团的要求，完全独立的媒体基本只有一些自媒体。 ...

【但是有出资方利益集团的要求】

从某种角度看 远比公权力利用纳税人的资金进行新闻审查要好

出资方有哦利益诉求很正常 不正常的是形成垄断利益集团 但这与极权威权社会公权力的新闻审查危害还是不同层级和维度的

hgaox

hundonghong 发表于 2020-8-2 11:49

有什么问题？

hgaox

lipmove 发表于 2020-8-2 12:02
我再梳理一下逻辑线好了。

1.你97L认为google不会秘密提供数据给政府，原因是a）政府要来没用。b）即使 ...

【1.你97L认为google不会秘密提供数据给政府，原因是a）政府要来没用。b）即使政府要了，google也会走法律程序，而不会秘密提供给政府。c）即使政府要了，google也打算配合政府秘密提供，不走法律程序，股东也不会答应的。纵上所述，你在高度怀疑的前提下要了数据来源。】

有什么疑问？

【2.我152L分享了信息来源。】

单一信息来源

【3.你220L提出是【是利用公开数据收集 还是这些商家秘密配合是不同的概念】】

如何？

【4.我271L提出登录密码，邮件内容，信息和数据等信息不属于网卡mac地址之类的公开数据，你未再对此做出回应。】

这个有没有经过司法程序呢？


【5.至此，你对你在1中的a）b）c）都未再回应，只是提出我提供的信息来源单一，不足相信。但是并未提供任何tiktok秘密提供数据给中国政府的任何依据（不管是外媒还是中国媒体）。】

天朝没有独立媒体 有新闻审查 对不对呢？

然后根据以上讨论结果，你得出的结论是。

【你没有任何信息来源证明tiktok秘密提供给中国政府，不管是中国媒体还是外媒。但是你认为美国政府这么对tiktok没问题，因为tiktok和中国政府之间肯定是有问题的（虽然暂时没有证据支撑）。】

这本来就不是论点，我的前贴有提及或者间接提及这个论点吗？

【google等公司虽然被被斯诺登解密，外媒报道了，美国政府也承认了，】

美国政府如何承认？

【而且给出了具体年份和1477这样的具体数字。但是你认为信息来源单一，不应该认为google等高科技公司或者美国政府的做法有什么问题（如你在97L所说）。】

我没有表述【不应该认为google等高科技公司或者美国政府的做法有什么问题】这样的观点 如有不同意见，欢迎列举

zakalitis

最后一块遮羞布也扯掉了，天天说的那些车轱辘话美爹全打脸，推迟大选都敢喊还有什么不敢的。灯塔大哥都这样了就别洗了，谁还不明白是怎么回事。

rocca2011

请教，中国人可以VPN用谷歌吗？美国人可以VPN用tiktok吗？

joe7752

中国不也禁用了很多美国的软件吗？FB, Twitter, Youtube...  理由是什么呢？
别人禁用自己的软件就受不了了，抖音只是开始，还会有更多的软件被禁，两国关系交恶后什么都可能发生。

wollongonger

大家都知道是怎么回事，有些人还在那大喊，不对，我们的XX跟你们的XX不一样，虽然我们要搞XX，那也是你们的XX逼的，所以虽然我们学你们XX，但我绝不承认这就是XX。

lk123

“ 美国总统特朗普周五晚间表示，他将禁止短视频社交软件抖音国际版TikTok在美国运营。就在几个小时前，多家美国媒体曾爆料称，特朗普打算命令TikTok的母公司“字节跳动”出售TikTok在美国的业务，而美国科技巨头微软正在洽谈相关收购业务。对此，中国专家对《环球时报》记者评论称，这是上至美国总统，下至硅谷企业，对于中国高科技创业新星的一场“超级围猎”，是商业史上一场巧取豪夺的“掠夺盛宴”。


他们为什么认为因为中国全面禁止谷歌，Facebook 和 TWITTER 而发展百度和微信就是理所当然呢?

这次国内的宣传打算说川普打算掠夺中国企业啊！呵呵 那我们绝对支持川普立马跟印度学习封了抖音 微信 省的坏球时报不时来造谣

中国禁的美国app多得数不清，美国还手一个tiktok就天都要塌了”

—— 网友评论

njwdavid

可惜了啊！被割了韭菜