谢连斌案：检察官说杀手知道房子格局 ！！新爆料 273#395#427#431#819#2875#

meteordust

pan123au 发表于 2016-12-16 17:07
警察一开始说是谋财害命，后来辩方拿出证据，谢很有钱，比林富有。谢要保释，警察要房子和现金抵押，然后 ...

“警察一开始说是谋财害命，后来辩方拿出证据，谢很有钱，比林富有。谢要保释，警察要房子和现金抵押，然后检方又说不行，谢太有钱了，会跑。1,2,3审都说谋财害命，4审去掉谋财害命。”

警方的看法会随着对证据的发现和深入调查不断改进，你说的不正好说明了警察认真负责吗？检察官在认真审视了所有证据后在 4 审的时候认为谋财害命对于谢来说应该不成立，所以就拿掉了。如果以后有什么证据证明谢做了假，他的资产是假的，比如房子是用高利贷买的，那检察官还会把谋财害命拿回来作为动机。

这有什么奇怪的真搞笑了。

小雪初晴

Shenjie 发表于 2016-12-16 13:49
“何况她在睡觉，这种不在场证明很弱。”

这不是你的想当然吧？不是你的信囗开河？ ...

之前看过案例的，不在场证明是有强弱之分的，其实任何证据不也是一样。
这种不是我随便说说的。法官和陪审团清楚就好。

大黑天

有一个案子，一家人5口被杀，只有无业的大儿子自称送报纸不在场，但在现场发现在被害的女儿指甲里发现他的毛发，结果这个儿子被判刑，坐了10年，但是他一直说是他的父亲杀死了他的母亲，姐姐，弟弟们，他父亲认为只有他是好人，应该可以活下去。所以，他父亲杀了全家除了他这个好儿子，然后在另外一间屋子里伏案自杀，案子上诉英国大法官重审，英国大法官认为孤证不立，所以无罪释放并赔钱给他200万，他得到200万后，要求名誉赔偿500万，英国大法官认为：无罪释放不是说他没有罪，是孤证无法定罪，所以，他因为法庭的程序错误获得补偿，而不能因为没有罪冤枉坐牢名誉受损而获得另外的赔偿，大法官的意思就是你是凶手，没有错。但是孤证不立，，判决你坐牢是程序错误。

大黑天

可以借鉴一下，希望大家参考。

谢连斌的案子也是孤证不立（从目前的大家道听途说情况来看），如果没有形成证据链，只能让他逍遥法外。

猫儿不笨

珠丽 发表于 2016-12-16 19:40
这事什么时候完啊？

圣诞后不久

小雪初晴

meteordust 发表于 2016-12-16 13:47
你具体看过前几审的情况吗？头两次是中途中止了，第三次是陪审团无法达成一致，现在是第四次。因为案件复 ...

你还是没明白我的意思，一审就玩完，意思就是怎能让陪审意见不一致呢，人家法援律师只需要一次审判，大伙一致了。套到这案里就没四审啦

meteordust

小雪初晴 发表于 2016-12-16 19:24
clean up 到底有没有用水洗根本就不可能搞清楚，因为当时只有谢自己在场。(随便在网上讨论也没必要更不可 ...

“clean up 到底有没有用水洗根本就不可能搞清楚，因为当时只有谢自己在场。(随便在网上讨论也没必要更不可能全盘考虑所有细节，有理有据各抒己见即可。)
上面的话是你自己说的，你愿意讨论不清不楚的事，可我不愿讨论不清不楚的事。请你找愿意和你讨论的人讨论，这样我们尊重了对方的不同意见，捍卫了对方的言论自由，也没有洗脑对方的嫌疑，这样不是很好吗？”

可正是因为有些事情不清不楚，所以才有讨论的必要啊，如果一件事情清清楚楚的，还讨论什么讨论啊浪费时间。

A:“谢是男的。”
B:“对，谢是男的。”
A:“谢妻是女的。”
B:“哇，我同意你的观点哎，谢妻肯定是女的啊。”

这就是你所希望的讨论？笑掉大牙了～

你不愿意讨论你别进这帖子啊，一进来就开始装。

“该不该在公共论坛上讨论不清不楚的事”这个问题本身就是一件不清不楚的事情，我有我的观点，你有你的观点。而你用你的行动完美地否定了你的观点，你一面说不该讨论不清不楚的事，一面自己兴致盎然参与“该不该在公共论坛上讨论不清不楚的事”的讨论并持否定意见，你这自己抽自己耳光抽得爽吗？

这令我想起了一个笑话“你闭嘴！我们在谈论民主和言论自由！！”

猫儿不笨

大黑天 发表于 2016-12-16 19:38
可以借鉴一下，希望大家参考。

谢连斌的案子也是孤证不立（从目前的大家道听途说情况来看），如果没有形成 ...

谢案根本没有针对谢的孤证，有的是几个指向凶手另有其人的证据，还有几个控方明显作假栽赃的证据。

放马让家里那个懂点法律的上来聊吧。你的发言只是见笑大家，当然你自己不是这样想的，是的话就不会有这一番表演了。

devilsear

大黑天 发表于 2016-12-16 19:18
不敢苟同您的说法。

抓人和定罪要求的条件是不同的，11年警察在车库发现含4被害混合dna液滴和通过录像发 ...

这里的法官从来不会要求警察继续查证。都是警察查证，然后把证据给检察机关，检察官根据警察的证据递上法院，法官根据证据做审理，从来不会要求警察继续查证的。如果证据不足导致被告不能入罪，那是警察的问题，而且根据double jeopardy 原则，控方不能同一罪起诉两次。而且那块污迹DNA专家说最少有四人但不能确认究竟有多少人并且不能排除孤女在不在里面。

大黑天

猫儿不笨 发表于 2016-12-16 18:47
谢案根本没有针对谢的孤证，有的是几个指向凶手另有其人的证据，还有几个控方明显作假栽赃的证据。

放马 ...

无法辩论下去就开始人身攻击？你看看你自己的表现，有理说理不是很好吗？

猫儿不笨

大黑天 发表于 2016-12-16 19:51
无法辩论下去就开始人身攻击？你看看你自己的表现，有理说理不是很好吗？ ...

我从来都是说理的。你以为见笑大家是我一个人的看法吗？

meteordust

猫儿不笨 发表于 2016-12-16 19:47
谢案根本没有针对谢的孤证，有的是几个指向凶手另有其人的证据，还有几个控方明显作假栽赃的证据。

放马 ...

好久没跟你搭话了哎，不行，还是尽量每页都要质疑你一次让所有人看到你的真面目才行。

又一次指控控方作假栽赃哦。

我在这里正式申明，我严重怀疑猫儿不笨与此案嫌疑人谢连斌有重大利益关系，并且知道大量别人不知道的案件细节（比如凶手另有其人，控方作假栽赃）。我希望你到悉尼来和我一起去警察局找负责林家血案的警官录一份口供，以证清白，整个过程可以由新足迹版主负责安排，我负责你往返机票费用。

你看怎么样？

必须每次都质疑你所有论点中的三个致命错误。以揭示你的真面目。

1：第 n 次问你父子之间 DNA 相似程度能有多少？
（你试图否认车库污迹与凶案有关，便毫无常识地声称污迹中的 DNA 能同时匹配多人的 DNA。这个问题便抓住了你的命门。）
2：第 n 次问你性侵一个未成年少女是不是性心理不正常的表现？
（你千方百计要为谢说话，所以要把他塑造成一个受害者的形象。而这个问题可以导向谢是一个精神、心理、人格扭曲的性变态，从而引出他的最大做案动机之一。）
3：第 n 次问你有没有可能谢是凶手？
（问你的不是谢是不是凶手，而仅仅是谢有没有可能是凶手。连这个问题都不敢正面回答，是个人都看出你的真面目是什么了。）

你可以继续无限回避这几个简单问题，让所有人看到你不断刷新你的下限。你如果觉得你的论证站得住脚，又有什么必要回避问题呢？你看我就光明磊落从不回避问题，因为我没昧着我的良心去做一些无耻的事情，所以我什么都不怕，什么都不会回避。你呢？

小雪初晴

大黑天 发表于 2016-12-16 19:38
可以借鉴一下，希望大家参考。

谢连斌的案子也是孤证不立（从目前的大家道听途说情况来看），如果没有形成 ...

能麻烦你介绍一下情况，你提到的案子，孤证是铁证吗？而谢案中哪个孤证是铁证呀，还是模棱两可的呢？

大黑天

小雪初晴 发表于 2016-12-16 18:57
能麻烦你介绍一下情况，你提到的案子，孤证是铁证吗？而谢案中哪个孤证是铁证呀，还是模棱两可的呢？ ...

那家女儿指甲里有抓下来的毛发属于这个儿子。

谢案里的车库混合4人dna液滴，就是证据，一点都不模棱两可。如果是模棱两可，那么警察是不可能获得逮捕令的。

猫儿不笨

林家血案讨论已经足足3年了，一直都有不同意见和激烈的争论，但从来还没有出现目前的状态：3几个表现得明显脑筋有问题的在继3审出人意料的hung jury，疑犯被保释之后，4审的控方控词减少和辩方揭出对控方不利的一批信息而使天盘朝比3审更有利于被告的方向倾斜时跳将出来。

我很少会随便说某些人是真凶马卒或真凶自己，但这几个人的表现和出现的时机，真令人不得不认真考虑：真的是脑筋有问题呢，还是装疯在替真凶助力？

Shenjie

猫儿不笨 发表于 2016-12-16 19:53
我从来都是说理的。你以为见笑大家是我一个人的看法吗？

肯定不是大家的想法。看的出，肯定是你的想法。

大黑天

猫儿不笨 发表于 2016-12-16 19:08
林家血案讨论已经足足3年了，一直都有不同意见和激烈的争论，但从来还没有出现目前的状态：3几个表现得明显 ...

这么重大的发现应该报警啊，这些id，ip在版主管理员那儿有，跑不了的。

meteordust

devilsear 发表于 2016-12-16 19:50
这里的法官从来不会要求警察继续查证。都是警察查证，然后把证据给检察机关，检察官根据警察的证据递上法 ...

“这里的法官从来不会要求警察继续查证。都是警察查证，然后把证据给检察机关，检察官根据警察的证据递上法院，法官根据证据做审理，从来不会要求警察继续查证的。如果证据不足导致被告不能入罪，那是警察的问题，而且根据double jeopardy 原则，控方不能同一罪起诉两次。而且那块污迹DNA专家说最少有四人但不能确认究竟有多少人并且不能排除孤女在不在里面。”

关于这段我有挺多问题想问你。

根据 double jeopardy 的原则是判有罪或无罪的情况下，检查机关不能再以相同罪行起诉。但三审的结果是悬置陪审团（hung jury），结果是此次审判沦为无效审判（mistrial）即既非有罪亦非无罪。检察院可以决定是否再次起诉。原则上检察院可以无限次起诉直到法庭判有罪或无罪。

另一方面，澳大利亚新南威尔士州 2006 年部分废止了双重起诉的规则。

取自维基：

https://en.wikipedia.org/wiki/Double_jeopardy#Australia

“On 17 October 2006, the New South Wales Parliament passed legislation abolishing the rule against double jeopardy in cases where:

an acquittal of a "life sentence offence" (murder, violent gang rape, large commercial supply or production of illegal drugs) is debunked by "fresh and compelling" evidence of guilt;
an acquittal of a "15 years or more sentence offence" was tainted (by perjury, bribery, or perversion of the course of justice).”

这你怎么说？

而且你总是提到不能排除孤女的 DNA 在不在污迹里面，你这里搞错了吧？是不能排除林妻的在不在里面吧？林妻的如果在里面，那所有受害人的 DNA 就都在了，这关孤女什么事啊？

Shenjie

猫儿不笨 发表于 2016-12-16 20:08
林家血案讨论已经足足3年了，一直都有不同意见和激烈的争论，但从来还没有出现目前的状态：3几个表现得明显 ...

那就让警查来审审这个帖的ID吧，我们身正不怕影子斜都可现身见警察，就等你同意了。你愿意现身同见警察吗？谁是真凶谁是帮凶，别在这谩骂！

猫儿不笨

大黑天 发表于 2016-12-16 20:02
那家女儿指甲里有抓下来的毛发属于这个儿子。

谢案里的车库混合4人dna液滴，就是证据，一点都不模棱两可 ...

一点都不模棱两可，烂泥一滩。让你家里人看看下面的质疑，再发表评论。

“车库疑似血污迹几个质疑

1. “...match 4 of the victim 's DNA ”
在这里指的是污迹里含的DNA材料能与4个受害者相配，或者污迹里的一段DNA片段里的氨基酸序列与4个受害者DNA里一个片段的氨基酸序列一样。能够符合这个描述的，只有林暋3个孩子的DNA材料的任何组合。考虑到预审法官John Andrews在法庭上提到的车库DNA材料是女性DNA，那这材料只能来自于孤女。她的DNA材料完全符合上面的描述，即与2兄弟的，父亲的和母亲妹妹的DNA都相配，都有一段相同氨基酸序列的DNA片段。我觉得这个可能性比较大（见下述）。考虑到这含DNA污迹是案发后9个月才发现的，这9个月孤女就在谢家住，案发之前孤女跟弟弟们也常到谢家玩，她留下点DNA材料是可能的。

2. 另一个可能是污迹DNA含有4个受害人的完整DNA。这个可能性很小。２，３审时控方曾经用xxxx分之一可能性来描述污迹DNA材料不属于林暋的可能性。如果有他的完整DNA，无需这样的描述。如果含有4个受害者的完整DNA，更不需要这样描述。还有为什么预审时法官John Andrews 会同时说车库污迹DNA是女性的，又不与2女性受害者match呢？

3.控方把污迹DNA材料送往4个国家求证是否血污迹，但包括美国专家的所有专家都没有肯定那是血迹。但是3审检察官还是坚持说那就是血迹。可见是否血迹是关键，关系到这血污迹作为证据的真伪和分量。这其中的奥妙真不清楚。我估计有2点考虑： 1.既然控方说那是从凶器上或衣物的沾血滴下来的，那必须是血，不然讲不通，即控方在这里的立论不成立；  2. 确定是血也就排除了这污迹是后来别人从受害者身上采集再种植到车库地面的可能性。

4.控方自己的DNA专家，不能排除车库污迹DNA也能match或也含有林家另一还生存的家庭成员的DNA，而控方请了美国的一位专家，用数学的或然率排除了这个可能。这个做法是十分荒谬的。很明显，这个问题应该由DNA里面具体的的氨基酸排列顺序来回答，而与数学的或然率无关。这也解释了这美国专家当时上庭内容被封闭的原因：怕被网络上明眼人揭穿。
这个做法是3审检察官Mark的典型手法。另一案子他也利用专家证据糊弄过了陪审团，而在被告上诉法庭上被法官一致驳回改判无罪（见 Gordon Wood Acquittal ）。他是NSW的头号检察官，以“卓有成效地影响陪审团”而著称。利用陪审团2个弱点：易情感化和对特别专家意见缺乏辩认能力，Mark 在谢案里是把他的能力表现得淋漓尽致。
其实这个“林家另一还生存的家庭成员”就是孤女。她的DNA也在车库污迹DNA里，这个事实与我的推测一致：这个污迹DNA来自孤女，而能够与父亲的，2弟弟的和母亲妹妹的DNA相配或match。若来自林姝，则不可能与Irene的DNA相配。
这个污迹DNA根本与凶杀无关。”

小雪初晴

meteordust 发表于 2016-12-16 19:44
“clean up 到底有没有用水洗根本就不可能搞清楚，因为当时只有谢自己在场。(随便在网上讨论也没必要更不 ...

我进这个贴子，是因为想给大家介绍一下美国纪录片。
是你先回了我的贴子，我认为不清楚的我不讨论，我也不跟其他人讨论车库问题呀！
这个案子可见的事实部分，我愿意讨论的呀，我不是也提出来了可你视而不见呀！
难道你认为这案子全都是不清不楚的。所以我没有必要进来吗？，
我解释了，你可以选择不信，至于你愿意下什么主观结论也请自便。

sanhbin

猫儿不笨 发表于 2016-12-15 23:55
毫无疑问，警察在谢家根本没有发现有与凶场可疑Asics鞋印相符的鞋盒，因为有的话那鞋盒本身就会开口说话 ...

你立场本来就有问题, 偏偏还自以为是的很, 再加上你神一样的逻辑, Melbourne, 你能不能少发点文字?????? 一天到晚盯着这件事不累吗?

大黑天

猫儿你要慎重，你是在攻击整个澳洲司法的公正性和操守，这个可是相当大的罪名啊，当然你可以向英国皇家大法官提出。

另外，你的dna根本与凶手无关的判断，不成立。无论从逻辑的严密性和dna的常识上。

devilsear

meteordust 发表于 2016-12-16 20:16
“这里的法官从来不会要求警察继续查证。都是警察查证，然后把证据给检察机关，检察官根据警察的证据递上 ...

你原来是没听审所以不知道。就像你没查清楚就说我和别人互相加分又说我是幼稚单亲妈妈。新州DNA鉴定专家Clayton Walton说的孤女不能排除在外，他也不能确定究竟有多少人在污迹里面。

sanhbin

jimshengli 发表于 2016-12-16 10:44
很赞同，总有一些人恨不得把所有屎盆子都扣在自己同胞身上，完全不能理解这些人是个啥想法，自卑？轮子？ ...

这帽子扣的! 难道林家5个被害人不是同胞?

小雪初晴

大黑天 发表于 2016-12-16 20:02
那家女儿指甲里有抓下来的毛发属于这个儿子。

谢案里的车库混合4人dna液滴，就是证据，一点都不模棱两可 ...

那家女儿指甲里有抓下来的毛发属于这个儿子。
上面这句话我看不懂呀！
那滴东西，能整更明白些吗？不知道有没有新技术可以做到，也许以后有新技术了，再做检验吧。

Shenjie

三年前就参与讨论此案,一直的观点是证据微弱，但现有多个证据均指向谢。做为局外人，，发现现看法，时间長了，谁会天天跟着讨论，能讨论的翻来覆去都讨论了，可这案子审了又审，一拖几年。谢的亲友团可不同的，天天散布警方检方孤女污证栽赃谢，想影响陪审团那是妄想，可影响舆论，散布谣言，那就难说了。总有正义网友会站出来。按你说法，再次问你，一起现身去见警察可好？千万别怕了，要见真章反倒就缩头了！

猫儿不笨

大黑天 发表于 2016-12-16 20:34
猫儿你要慎重，你是在攻击整个澳洲司法的公正性和操守，这个可是相当大的罪名啊，当然你可以向英国皇家大法 ...

看看2976#，2979#，2980#。2983#，2984#

警察和司法系统都是纳税人请来的仆人或公仆，他们故意做错事了纳税人当然有权攻击，批判。你看我指出来的控方作假栽赃证据是不是真的。

你都说了你是吓大出来的，从小就被洗脑，骗大吓大的，面对事实睁着眼睛说瞎话

猫儿不笨

devilsear 发表于 2016-12-16 20:34
你原来是没听审所以不知道。就像你没查清楚就说我和别人互相加分又说我是幼稚单亲妈妈。新州DNA鉴定专家C ...

我都跟你说了，对精神有问题的说了也没用。
林姝的DNA不与Irene的DNA相配，因为没有血缘关系。这只能是孤女的，这一点有绝对性，排他性。

Shenjie

猫儿不笨 发表于 2016-12-16 20:46
看看2976#，2979#，2980#。2983#，2984#

警察和司法系统都是纳税人请来的仆人或公仆，他们故意做错事了 ...

三年前就参与讨论此案,一直的观点是证据微弱，但现有多个证据均指向谢。做为局外人，，发现现看法，时间長了，谁会天天跟着讨论，能讨论的翻来覆去都讨论了，可这案子审了又审，一拖几年。谢的亲友团可不同的，天天散布警方检方孤女污证栽赃谢，想影响陪审团那是妄想，可影响舆论，散布谣言，那就难说了。总有正义网友会站出来。按你说法，再次问你，一起现身去见警察可好？千万别怕了，要见真章反倒就缩头了！