关东遍走,温泉旅馆巡游,雪国群山大海——2024冬，28天自驾长野 新潟 群马 栃木 福島 山梨 伊豆箱根(完结)

violinlearner

shine_on 发表于 2025-4-15 17:18
平日的话有很多，肯出钱的话多大的房间都肯给单人订
我暂时订了204，留言问diamond会员early check in的 ...

要不gap year吧

peanut

shine_on 发表于 2025-4-15 17:18
平日的话有很多，肯出钱的话多大的房间都肯给单人订
我暂时订了204，留言问diamond会员early check in的 ...

看来你是有自己的小金库的
我去的话定会选新米季

shine_on

violinlearner 发表于 2025-4-15 17:27
要不gap year吧

口袋不够深哇

shine_on

peanut 发表于 2025-4-15 17:34
看来你是有自己的小金库的
我去的话定会选新米季

我一共在日本呆72小时，不需要小金库

靠谱的不多

asurafairy11 发表于 2025-4-15 14:34
夕食两部制，5点半和7点半。我们因为想参加4点半的雪室参观，就只能选择7点半的那部。

我们被安排在一个类 ...

如果餐厅的气氛令人感觉有些拘谨的话，
我自己的处理方式是通过问服务员问题，
比如，
今天客人不多是因为什么呀？
你家住哪？
这么偏远不便的地方上下班通勤是不是不方便啊？
你干这份工作多久了？
嗯，这道菜太好吃了，帮我告诉厨师，我很爱他做的菜。
再说说自己吃过一些有名气的店，但和这家相比，完全不值一提，
…
来活跃一下气氛。

另外，会再多喝一点酒。
让大脑得到放松，
话就还能讲的再多一些。
有点反客为主的架势。

嘻嘻哈哈轻松随意的氛围有时候餐厅没能力提供，
我们就自己营造。
因为这一餐饭的质量，
包含很多成分。
既然花了钱与时间，
就不希望轻易地被打了折扣。

asurafairy11

violinlearner 发表于 2025-4-15 10:03
看得我捏紧了拳头

旅馆第一要素就是人啊

哈哈哈 我事后回顾check in快爆炸的时候，就觉得小提琴是忍不了一秒的

所以我觉得它的卖点就不是纯旅馆特别是旅馆服务，而是一种所谓的生活方式，所以它的员工都有点lay back的感觉。平时可能还好，大家就当去乡邻家串门主人不在家什么的，但碰上下雪天客人比较着急比较困难的时候，还是应该提供应有的服务，毕竟是收了不低的房费的，也不能真就把自己当成住客的乡邻了啊。。。

asurafairy11

violinlearner 发表于 2025-4-15 10:55
这个叫客人往上开的操作，就是僵硬死板，归根到底服务之心差了一点

因为我后来琢磨了下，又看了些日本人的游记，感觉整个服务体验下来里山十贴它从来追求的就不是温泉旅馆的模式以及旅馆倡导的服务之心

asurafairy11

yeqingyezhunan 发表于 2025-4-15 11:15
我入住松本十帖的时候也感觉check in像个草台班子。当时刚好是晚餐时间，整个前台堆满了人，各种乱哄哄，我 ...

哇，感谢分享！
我和华金都看过的那篇帖子的作者诟病松本十贴之一就是它的check in，也是说挺混乱的。人超多都没法马上接待，要么等要么出去逛了再回来，而且他们是夏天结果空调不足还很热。
不过它家对小孩子照顾得很好好像是大家公认的，看来你们正好就享受到了，拉回了印象分，也是很幸运呢。

asurafairy11

maatthew 发表于 2025-4-15 12:47
想起了在青森买的好几瓶苹果汁 都有标雪贮 应该也是这种方法酿造出来的吧 是很美味呢  ...

哇，雪贮！看来青森的苹果汁甜是天然的甘甜呢。我们以后有机会再去也要试试

violinlearner

asurafairy11 发表于 2025-4-16 00:40
哈哈哈 我事后回顾check in快爆炸的时候，就觉得小提琴是忍不了一秒的

所以我觉得它的卖点就不是纯旅 ...

其实我不注重迎送，有时候太形式主义了觉得反而是一种麻烦，所以对基本不迎不送的三水馆一点怨言都没有

但是客人预订好的时间却没有人出现，客人有困难的时候却做不到为客人着想，这样的服务肯定要抱怨的啊，就像你所说，这家酒店虽然不是天价，也绝对不便宜。这个停车到上面去的操作，哪怕是好天气不下雪，也是麻烦客人的吧，至少应该把行李先卸下来再说。

不管旅馆是什么定位什么风格，这些要求只是基本的常识性的要求，这些都做不到的话，无论如何都说不上是合格的旅宿。

asurafairy11

peanut 发表于 2025-4-15 13:47
一开始注意到里山十帖是他的食事，后来是The House，尤其是Izumi的“绝境”温泉 -  云海，棚田、卷机山脉朝 ...

我最开始注意到里山十贴还是它的两个大浴场温泉，雪山绝景很壮丽的样子，这也是当时为什么我没有考虑the house。它家你如果不追求服务（比如恰好也不需要什么服务）的情况下，还是蛮不错的，毕竟景观和料理都在线。
我之前说过，风景、温泉、料理是我们挑选温泉旅馆的首选项，服务对我们是bonus是锦上添花。但这是建立在服务基本到位的基础上，如果还能有亮点嚯personal touch那就更满意更难忘了。如果没有，像那天的赤仓，一切基本服务流程到位，我们也完全没有意见。但如果开始对体验产生负面影响了，那服务就真的有很大问题了。

嗯嗯 我们和你对迎客的喜好很一致哈哈。列队不敢想象，太恐怖了，社恐承受不起之重 你们在哪家碰到过啊？

asurafairy11

violinlearner 发表于 2025-4-16 00:54
其实我不注重迎送，有时候太形式主义了觉得反而是一种麻烦，所以对基本不迎不送的三水馆一点怨言都没有

...

对，非常赞同。看起来好像我们这些人都比较怕隆重的送迎哈哈 我们也碰到过送迎做得很到位但中间服务一般的（哈，箱根），这种就完全是走流程的形式主义了，并没有走心。

但开去停车场再拿行李下来这种，我就真的不理解他们脑回路了。我们幸好还是喜欢用登机箱的，碰上那些30寸大行李箱的客人，他们不是给自己找麻烦也给客人找麻烦么。。。

asurafairy11

violinlearner 发表于 2025-4-15 15:00
写食物是最难的

看了下一休，里山十帖有钻石会员款待，其中一条就是1400 check in,是不是冬天旺季没有提供 ...

我们是1月底在官网订的，提早那么久的话那个时候OTA网站还没开放预订。而且官网当时的价格便宜很多，比后来OTA开放的价格要好。
还有，我们不是钻石会员啊 我们一般一年去一次日本，一休早就会清零了。所以我绝大多数都不是从一休订的，选择放弃钻石会员款待而直接订价格低更多的——之前我不是还想写日本旅馆预订豆知识么？后来没存档没发送成功全没了就懒得再码字了。这次连载完了争取加在最后吧。

可以理解那些价格和价值的抱怨，如果恰好料理不喜欢，风景正好又看不到，那碰上这种服务，印象分是拉都拉不回来啊。

嘿，小虫子！评论没有细讲么？我很好奇。因为，我也正准备讲小虫子！

asurafairy11

shine_on 发表于 2025-4-15 15:48
坦白说，被你写的食物种草了，已经在查八月份的一人plan了

闪姐！这这这，我都开始怀疑到底是我真的这里厉害这么会种草，还是闪姐基本就对美食毫无抵抗之力啊哈哈哈？！
你8月要去日本玩？感觉好热啊。

asurafairy11

violinlearner 发表于 2025-4-15 16:47
但是会排除对服务有明显诟病的地方

好吃的和食也可以专门订fine dining吃的啊，何况都跑到新潟了 ...

fine dining餐厅吃的还是要比足不出户的温泉旅馆累呀（特别是可以穿浴衣的温泉旅馆），但温泉旅馆又不如fine dining餐厅好吃，唉，自古两难全啊。
话说下次我们去新潟和富山也准备餐馆为主了，据说又便宜又好吃，而且新潟和富山也没太多好的温泉资源。

violinlearner

asurafairy11 发表于 2025-4-16 01:15
我们是1月底在官网订的，提早那么久的话那个时候OTA网站还没开放预订。而且官网当时的价格便宜很多，比后 ...

我没有细看小虫子留言，因为我想当然地以为你冬天不会有小虫子

asurafairy11

joaquin 发表于 2025-4-15 17:13
啊我对米的口感偏好跟小A是差不多的
在家我都是吃basmati rice

哈哈 握爪握爪！不过吃basmati rice你也太健康了吧！ 这个对我来说还是过干了，没有米脂还是不太行。以前我们是吃好点的泰国香米，后来从日本回来就开始吃ななつぼし了。

asurafairy11

violinlearner 发表于 2025-4-16 01:23
我没有细看小虫子留言，因为我想当然地以为你冬天不会有小虫子

哈哈哈 我知道。因为我看到你直接在小虫子后面写了自己的感想“估计是春夏季节” 是啊，大家一般都会这么以为包括曾经天真的我，但很快里山十贴就会让知道惊喜不惊喜意外不意外，所以这也是我对它的诟病之一

asurafairy11

shine_on 发表于 2025-4-15 17:18
平日的话有很多，肯出钱的话多大的房间都肯给单人订
我暂时订了204，留言问diamond会员early check in的 ...

当天晚上5个予约？！闪姐你就是有影分身也排不过来吧？。。。

asurafairy11

violinlearner 发表于 2025-4-15 17:27
要不gap year吧

实不相瞒，我看到布达要gap year的时候，嫉妒使我面目全非

asurafairy11

shine_on 发表于 2025-4-15 18:02
我一共在日本呆72小时，不需要小金库

72个小时还你准备冲新潟？太猛了吧！难怪是“闪”姐！闪现的闪

asurafairy11

靠谱的不多 发表于 2025-4-15 22:33
如果餐厅的气氛令人感觉有些拘谨的话，
我自己的处理方式是通过问服务员问题，
比如，

哈哈哈 我的天！你这也E了吧，饶了我们吧我俩肯定做不到啊（请自行配上日剧嘴里狂喊“无理无理无理”疯狂摇头摆手的画面 ）
这种氛围就是大家都很小声说话，我们也就只敢很小声说话。大家也会问问侍者小姐姐问题，但都很小声，我们也是，所以还是感觉有点拘束。
哎呀，你们这种社牛，对我们这种社恐来说是好勇猛的生物啊哈哈哈

shine_on

asurafairy11 发表于 2025-4-16 01:32
72个小时还你准备冲新潟？太猛了吧！难怪是“闪”姐！闪现的闪

我本来就是想找个凉快的地方（长野）呆两天，吃点好吃的
但现在那个计划不是很行得通，所以还在看
因为下次去日本不知道是几时了，所以特别拿不定主意吧

asurafairy11

shine_on 发表于 2025-4-16 02:43
我本来就是想找个凉快的地方（长野）呆两天，吃点好吃的
但现在那个计划不是很行得通，所以还在看
因为下 ...

嗯嗯 我懂，想看想吃的太多，时间太少，我每次旅游都有这种焦虑 还是以方便为主吧，不要太累才能吃好呀~

asurafairy11

早晨依然天不亮就醒来了，一看时钟才4点不到，时差依然很顽固 一旦放假，就不再记得清到底今天是星期几，而是只记日期了。而今天就是12月24号，圣诞夜了呢。

可怕的积雪，挡住了从屋内望出去的所有视线。



这就是我要吐槽里山十贴的第二点了：カメムシ（kamemushi），也就是中文里说的“椿象”，俗称放屁虫、臭大姐等等。据说カメムシ在山里极为常见，尤其是在季节交替时节会成群出没。近几年甚至经常能看到一些温泉旅馆カメムシ爆发成灾的新闻报道。但因为我们以往总是在严冬时节造访日本，从未真正遇到过。谁知道这次竟然在里山十贴的房间里碰到，也算开了眼了。也许是因为天气太冷，它们就顺着古民家的缝隙往温暖的室内钻。

其实以前住山里的旅馆，经常能看到店家房间内有防虫（各类虫）的告示。但我觉得那一般是春夏秋虫灾才会比较严重特别是小飞虫，从来和在冬天造访的我们无关。话说回来，这次夏天在京都和和歌山，旅馆内也没碰到虫子，除了宇治河边的成群大飞蛾。

既然叫臭屁虫，大家大概也能猜到我们一进房间就闻到的那股强烈化学气味从何而来了吧？カメムシ受到惊吓时会分泌出一种刺鼻的臭液，味道类似化学气体。最麻烦的是这种味道非常持久，一旦在室内释放，就很难散去。我猜我们的房间可能是之前的房客试图驱赶时操作不当，结果虫子喷了臭液，留下了久久不散的味道。更头疼的是，这种味道如果沾到手上，用香皂洗手液都洗不掉，要臭上半小时甚至更久，才能慢慢褪去。所以千万不能直接打它们，除非想满身满屋化学臭气。

里山十贴的应对办法是提供了冷冻喷雾和胶带。谢天谢地这种虫子很呆（也可能是在冬天很呆），虽然会飞但并不很爱动比较迟缓。所以传统温泉旅馆一般只提供胶带就能应对，但生手用胶带一失手的话就容易刺激虫子喷出臭液。所以要先用急冻喷雾（号称零下几十度度）对准虫子一喷，把它们冻僵后用胶带轻轻粘住包起后扔掉，这样就不会刺激它们产生臭液。我是挺怕虫子的人，但急冻喷雾真的很好用，基本一喷一个准，虫子立马四脚朝天，僵直嗝屁，然后再用胶带处理掉尸体，就完全不会有味道了。

话虽如此，也架不住住一趟要处理十几只虫子啊？我从一开始的惊恐（没经历过的大虫子），到要睡觉时的焦虑（怕虫子掉头上），到后来杀虫时的凶恶（没用急冻喷雾前我只敢让家属上），到最后谁都不想动手的麻木（而且本来就不是满瓶的急冻喷雾用完了），谁能想到住个店还要杀虫打怪呢？

原本房间里出现カメムシ和那股久久不散的化学气味，我其实还不至于真的要狠狠吐槽里山十贴，毕竟也能理解，在山里的老房子里这样的情况多少有些无可奈何。但我后来仔细观察了一下，整个公共区域完全没有异味，也几乎没有看到カメムシ的踪影（只在楼梯间见到过一次尸体，后来也消失了，应该是被清理掉了）。由此看来，只要有心维护，在虫害还没真正泛滥的情况下还是可以控制得住的。这样一比较，就让人觉得他们对客房的单独管理确实有些不上心了。







家属要趁着时差打电话开会，我就自己出门溜达。整栋屋子都沉浸在睡梦中，我轻手轻脚，一头屋外扎进大雪的世界。

一整晚，大雪从未停歇，仿佛要将整座里山十贴悄无声息地掩埋在雪幕之下。短短一个晚上，积雪就已没过小腿肚。







大雪不知疲倦地以让人惊恐的细密速度急速往下落。







不过一点也不冷。我上半身套了件羽绒外套，下半身直接穿着馆内着的薄sweatpant就套雨鞋了，在户外待个十几二十分钟完全感觉不到寒意。




黑暗中感觉要被暴雪吞噬的车道，静待天亮后铲雪车的到来。




左侧是通往母屋的车道小径，一夜之间就积起了没过小腿肚的厚雪。原本纯洁无瑕柔滑蓬松的雪面，被我深一脚浅一脚踩出了脚印，像是被破坏了的纯白画布。我就是暗夜里的无敌破坏王



虽然没能如愿泡在温泉中眺望连绵雪峰，但这个晨光尚未升起、四下寂静无声、我独自一人置身于南鱼沼深山中仿佛永不停歇的大雪里的清晨，依然令人难以忘怀。

过去我从未在雪季去过深山，这是我第一次亲眼目睹山中如此铺天盖地的急速降雪，第一次知道短短一夜不知疲倦的降雪竟能带来如此厚重的积雪。

这种寒夜大雪中一个人独自被山间静谧又幽深、纯净又诡谲的氛围笼罩，仿佛催生着某种说不清道不明的情绪上的孤独与敬畏，却又有着奇异的让人安心的归属感。

asurafairy11

等我回屋，家属已经完工。于是趁着大家都还在梦乡，楼里四下无人，二话不说抓壮丁把他逮住帮我去大厅里照照相。

谁曾想，路过二楼阅读休息室的时候，一个白人瘦小哥（不是昨天那大哥）正在屋内调试笔电准备视频会议，看来又是一个虽然已经在温泉旅馆，但还要隔着时差搬砖干活的打工人啊，唏嘘。忍不住自己心疼一下我们这些牛马。



一个晚上时间，壁炉内的柴火早已燃尽，大厅也带着寒意。我刚刚回房的时候，看到昨晚铲雪的老大爷在给壁炉添柴，现在一看，壁炉果然熊熊燃着了。



野口勇的纸灯。（我算是会了，以后在日本旅馆看到不认识的纸灯，就猜是野口勇的，基本八九不离十）



从15:00 check in到第二天11:00 check out，这个二楼小天井休息室一直提供咖啡、花草茶和一些小零点。

而每天19:00-23:00则是酒时光，会额外有日本酒、烧酎和威士忌提供。昨晚我俩睡前遛了一圈，但啥酒也没喝。



还在梦中的整栋楼。有将古民家私有的错觉——这种时候就不需要服务人员出现了，有一种轻松随意的快乐。

asurafairy11

露天风吕哪怕彻夜开放，对时差客来说也占不到什么优势——冬天的山中，清晨6点半多天才微微开始擦亮，很多本地早起鸟也醒了。所以我决定比微亮前再早一点点去，争取独享整个池子，总算如愿以偿。

池子已经交换过了，这是今天的女汤。放眼望去，只有天空中的落雪和蓝调时刻的林海雪原。



那个雾蒙蒙的天际尽头，本该是这个温泉引以为豪的绝景越后连峰。

在万籁俱寂、连鸟儿都尚未苏醒的圣诞夜清晨，独自一人沉默地泡在深山温泉中，耳边只剩细密的雪花不停歇簌簌落下的轻响回荡，是何等得奢侈和幸运啊，唯有感恩。






回到屋中，越过阳台的积雪观察温泉栋。

家属已经回来了，说他这次也一直是一个人。不过等他进到脱衣所之后一个眼睛小哥正准备去浴池，那小哥探头看了一眼浴池没人，就赶紧转身取了手机。嘿，大家都是差不多心情嘛，爱记录是人之天性

peanut

臭屁虫这点我有点不能忍。。。搜了一下不咬人就是分泌物臭

asurafairy11

每天醒那么早，我们选的自然是最早的7:30的朝食。

意外的是，朝食竟然是在一个有窗户的个室吃的（不是昨天看到的那批个室），窗外的雪景像画一样嵌在墙上，有点意外的惊喜。



需要自己动手的味噌汁。






在家里只会黑暗料理的家属，好奇心大起，主动请缨制作味噌汁。



一些旅馆的手作渍物。渍得蛮浅的，味道都不咸，我能接受。但是梅子始终吃不来，永远要么酸要么咸，一般都是留下来的。

木盒里是南鱼沼的越光米白米，也可以选择玄米。






煮牛肉；車麩；Kabocha 南瓜；冬瓜；野菜味增；烤河鳟；渍大根。
右边出镜一半的碗里：渍野泽菜+纳豆




从窗外看出去，老大爷已经开始给旅馆周围清雪了，会是一个浩大的工程啊。。。

应该也已经把我这个破坏王的脚印清除了



左侧的推门内就是昨晚夕食的大广间。



相比之下，它家的早餐就没有晚餐那样的惊艳感了。虽然能感受到食材的新鲜与用心，大多数料理都是各式发酵食物（虽说都蛮好吃）——这一点完全可以理解，毕竟深冬雪国的饮食本就以发酵为主。就像之前提到的，里山十贴确实是在展现一种南鱼沼乡民真实的生活，因此餐食也并不追求豪华绚烂的大菜或高档食材。

它努力营造的，是一种跳脱生活圈外因不熟悉而产生的“非日常感”下的日常感，一种真实自然的生活节奏，而非许多高级温泉旅馆努力营造的“生活品质上的非日常感”。

这里并没有所谓的孰是孰非，适合的、喜欢的，就是最好的。就我们而言，这份和式早餐吃得很香很满足，但也完全预料得到没多久就会饿——毕竟，它的分量和蛋白质含量也非常日本日常，对我们来说实在也太精致了点，最后全靠刨南鱼沼大白米饭吃饱的（虽然很快就会饿）


不过很多日本客人可能会比较喜欢和适应这种早餐，毕竟是他们一直吃的，而且很多人觉得早上吃这种和式早餐很温和，对身体比较健康。。。

asurafairy11

peanut 发表于 2025-4-16 05:58
臭屁虫这点我有点不能忍。。。搜了一下不咬人就是分泌物臭

我现在已经有经验了（啊好像并不是什么值得骄傲的事情 ）：你不吓它它就不会臭，所以我说之前肯定是有人没处理对，就留下了很浓的化学臭。
去年好像カメムシ有点严重，听说全国好些旅馆都遭殃了。
我们在法师温泉还有呢，没有里山十贴这么多，但感觉好像也杀了有8-10只，快退房前放过了几只