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楼主:onlysesia

[VIC] 廖婵娥两年前在采访中鄙视LGBTI,现在她说那是假新闻 [复制链接]

发表于 2019-4-18 18:22 来自手机 |显示全部楼层
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idlepoison 发表于 2019-4-18 17:03
这个没有问题 但这不是我们讨论的问题

性向/性别歧视是需要再教育的对象。

【但是对LGBT不认同并不代表歧视】

不认同种族平等算是什么?不认同性别平等算是什么?
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发表于 2019-4-18 18:24 来自手机 |显示全部楼层
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idlepoison 发表于 2019-4-18 17:03
这个没有问题 但这不是我们讨论的问题

性向/性别歧视是需要再教育的对象。

我们应该用法律手段来维护种族平等吗?

澳洲给出的答案是 肯定的,对吧?

发表于 2019-4-18 18:29 来自手机 |显示全部楼层
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idlepoison 发表于 2019-4-18 16:50
给您解释下,我们正在讨论的问题是LGBT有没有权利(或者说社会有这个义务)把持有反对意见的人都再教育, ...

更极端的还有人持有性侵受害人在案件中有过错,把性侵的原因归罪于受害人(参考印度的那起著名强奸案),我们可以对【观点】区分对错吗?

发表于 2019-4-18 18:50 来自手机 |显示全部楼层
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idlepoison 发表于 2019-4-18 17:03
这个没有问题 但这不是我们讨论的问题

性向/性别歧视是需要再教育的对象。

【但是对LGBT不认同并不代表歧视。】

有人不认同华人与local是平等的是不是也可以推导出来这个不是歧视?
头像被屏蔽

禁止发言

发表于 2019-4-18 19:22 来自手机 |显示全部楼层
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我非常赞成对LGBT不认同并不代表歧视!左派们不能强迫我认同!
头像被屏蔽

禁止发言

发表于 2019-4-18 19:24 来自手机 |显示全部楼层
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就像我恐惧MSL, 左派无法强迫我不恐惧!
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发表于 2019-4-18 19:43 |显示全部楼层
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不认同LGBT,也不会歧视迫害他们;
不喜欢MSL,我自己离他们远点,但不会强迫他们离我远点,也不要强迫我靠近他们。

评分

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ds1024 + 3 我很赞同

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发表于 2019-4-18 19:58 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 大智慧 于 2019-4-18 18:59 编辑
idlepoison 发表于 2019-4-18 17:03
这个没有问题 但这不是我们讨论的问题

性向/性别歧视是需要再教育的对象。


1. 某白人,不喜欢华人,不会选择华人做伴侣。但可以与华人一起工作共事。这没毛病。


2. 某白人。不喜欢华人,还在public media说希望所有的华人都被屠杀。这就是仇恨言论加歧视。


现在的情况是就是左派希望第一类人也必须喜欢华人。否则就是歧视,需要被persecuted。

看了你跟楼上的争论,感觉基本是鸡同鸭讲,辛苦你码这么多字了。

发表于 2019-4-18 20:20 来自手机 |显示全部楼层
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大智慧 发表于 2019-4-18 18:58
1. 某白人,不喜欢华人,不会选择华人做伴侣。但可以与华人一起工作共事。这没毛病。



第一个情况你是如何知道对方不喜欢华人的?

发表于 2019-4-18 20:22 |显示全部楼层
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excite 发表于 2019-4-16 07:24
男生上女厕所,确实是垃圾,是这个社会出问题了

赞同

发表于 2019-4-18 20:24 来自手机 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2019-4-18 19:20
第一个情况你是如何知道对方不喜欢华人的?

我不回复你,而直接回复另一位楼主,就表明了我不喜欢你,不想跟你说话。哦对不起,如果你觉得我歧视你,非常非常抱歉。
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发表于 2019-4-18 20:35 来自手机 |显示全部楼层
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大智慧 发表于 2019-4-18 19:24
我不回复你,而直接回复另一位楼主,就表明了我不喜欢你,不想跟你说话。哦对不起,如果你觉得我歧视你, ...

所以你的举例不恰当

很多人的配偶只有一个比如说是A省人 或者二婚是B省人 我们不能想当然推导出其必然不喜欢其他省市的人做配偶

只能说【可能】不喜欢其他省市的人做配偶

发表于 2019-4-18 20:39 来自手机 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2019-4-18 19:35
所以你的举例不恰当

很多人的配偶只有一个比如说是A省人 或者二婚是B省人 我们不能想当然推导出其必然不 ...

发表于 2019-4-18 20:43 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 hgaox 于 2019-4-18 19:48 编辑
大智慧 发表于 2019-4-18 19:39


所以你的推导是有逻辑缺陷的

发表于 2019-4-18 20:45 来自手机 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2019-4-18 19:43
所以你的推导只有逻辑缺陷的

我是真的不想跟你说话。

复活节快乐!

发表于 2019-4-18 20:52 来自手机 |显示全部楼层
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大智慧 发表于 2019-4-18 19:45
我是真的不想跟你说话。

复活节快乐!

这一点不妨碍我的回帖
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发表于 2019-4-18 20:55 来自手机 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2019-4-18 19:52
这一点不妨碍我的回帖

Happy回帖 ;)

发表于 2019-4-19 09:57 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 软件工人 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 软件工人 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 软件工人 于 2019-4-19 09:20 编辑
大智慧 发表于 2019-4-18 18:58
1. 某白人,不喜欢华人,不会选择华人做伴侣。但可以与华人一起工作共事。这没毛病。




1. 没有人强迫你喜欢同性恋,主流社会反对的是针对同性恋的仇恨言论,议会里反同性婚姻的多了去了,莫里森、阿宝、大臀都是坚定的NO派,你看到他们因为这个被找麻烦了?

2. 谴责反同言论的不仅仅是左派,而是主流社会。即使是Chisholm这样的少数族裔聚集区,支持同性婚姻的比例也高达61.6%,而剩下的38.4%虽然反对同性婚姻,但不等于反对同性恋本身,更不等于会支持“同性恋是垃圾”这种极端观点。当年一国党隆重推出“好*亚洲人”林珊如,结果就因为她说了句“同性恋应该当成病人治疗”就被一国党开除了,你觉得一国党会在乎左派的谴责吗?反同者的最大错误不是怼LGBT群体和左派,而是怼主流社会和主流价值观,这一点一定要搞清楚。

3. 你当然有权表达你不喜欢同性恋的观点,没有人有权因此而处罚你,就好像某些穆斯林不喜欢澳洲法律而喜欢教法一样,他们并不会因此而获罪。但是,因为发表反主流观点而被主流人群排斥则是另一回事,人都需要为自己说的话负责,说不喜欢残疾人会遭人鄙视,说不喜欢同性恋在性质上并没有什么不同。
论坛发帖对事不对人,得罪之处请见谅!

发表于 2019-4-19 13:59 |显示全部楼层
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本帖最后由 椎名道哥 于 2019-4-19 13:02 编辑
idlepoison 发表于 2019-4-18 17:03
这个没有问题 但这不是我们讨论的问题

性向/性别歧视是需要再教育的对象。


你怎么定义这个“认同”?

谁也没让你去做LGBT,别人是直是弯根本不需要你认同啊,也不关你的事啊。只是要求你不要歧视LGBT,让你对直男直女和LGBT平等看待而已。至于你内心无法平等看待他们,没人会去管的,也没人知道你内心到底怎么想,只要你不表达出来。想表达出来,就要做好像廖女一样被几乎所有主流媒体批评和鄙视的后果。

发表于 2019-4-19 15:26 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 大智慧 于 2019-4-19 14:45 编辑
软件工人 发表于 2019-4-19 08:57
1. 没有人强迫你喜欢同性恋,主流社会反对的是针对同性恋的仇恨言论,议会里反同性婚姻的多了去了,莫里 ...


谢谢回复,

1. 任何仇恨言论都不能被接受的,无论是对同性恋,少数种群,还是对共产主义信仰(这点西方国家双标得很严重)。但我真实的感觉到,左派矫枉过正的在”强迫”人喜欢同性恋。这也是左派让人反感的地方。

2. 同上,有良知的人都会谴责仇恨言论,一国党做得没什么问题。

3. 表达自己的观点(非仇恨言论)就被”主流人群”排斥,这本身就是歧视,是majority对minority group的歧视。当然因为有双标的存在,没人会真的意识到这是歧视。但正是这种歧视的存在,越来越多的人为了不被迫害,俨然变成了”主流人士”。

不管怎么说,我们观点大方向还是一致的,求同存异吧。:)

发表于 2019-4-19 16:01 |显示全部楼层
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Sportsbet        Chisholm  electorate odds

                                Labour/Liberal(Jennifer Yang/ Glady Liu)

10/04/2019              1.40/3.50.         
17/04/2019              1.35/3.15
19/04/2019              1.28/3.60     
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发表于 2019-4-19 16:04 |显示全部楼层
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宣布大选后第十天,Sportsbet的odds 变得对Glady Liu更不利
Chisholm选区也变成变化最多的选区之一
可见LGBTI视频的影响

发表于 2019-4-19 16:11 来自手机 |显示全部楼层
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大智慧 发表于 2019-4-19 14:26
谢谢回复,

1. 任何仇恨言论都不能被接受的,无论是对同性恋,少数种群,还是对共产主义信仰(这点西方 ...

我不觉得澳洲有人“强迫”你喜欢同性恋。所有的平权教育强调的都是把同性恋当成正常人来对待,从来没见过官方或主流媒体赞美同性恋的……
论坛发帖对事不对人,得罪之处请见谅!

发表于 2019-4-19 16:17 |显示全部楼层
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猫儿不笨 发表于 2019-4-19 15:04
宣布大选后第十天,Sportsbet的odds 变得对Glady Liu更不利
Chisholm选区也变成变化最多的选区之一
可见LGB ...

主要原因是自由党视同放弃廖婵娥,划清界限,不再投入资源,也不再有重量级助选,当然这是廖有关争议造成的。

发表于 2019-4-19 16:20 来自手机 |显示全部楼层
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软件工人 发表于 2019-4-19 15:11
我不觉得澳洲有人“强迫”你喜欢同性恋。所有的平权教育强调的都是把同性恋当成正常人来对待,从来没见过 ...

如果想平等讨论,请整条阅读和评论。不要找茬挑刺。做不到了不继续讨论了。谢谢。:)

发表于 2019-4-20 08:30 来自手机 |显示全部楼层
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大智慧 发表于 2019-4-19 15:20
如果想平等讨论,请整条阅读和评论。不要找茬挑刺。做不到了不继续讨论了。谢谢。:) ...

呃,跟人讨论问题不是这样的。

我跟你最主要的分歧就在于你这句话:左派矫枉过正的在”强迫”人喜欢同性恋。

我不觉得有人在“强迫”大家,你说有,就应该拿出证据来反驳我的质疑,而不是掀桌子不玩了……
论坛发帖对事不对人,得罪之处请见谅!
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发表于 2019-4-20 09:03 来自手机 |显示全部楼层
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idlepoison 发表于 2019-4-18 17:03
这个没有问题 但这不是我们讨论的问题

性向/性别歧视是需要再教育的对象。

你立论的基本前提错了,所以后面的论述全都成了稻草人。

谴责反LGBT言论、让公开反LGBT的公众人物丢工作、教育民众平等对待LGBT等等这些行动,并不是LGBT主导的,而是主流社会的意志反映,是主流价值观的表现。即使是Chisholm这样的少数族裔聚集区,支持同性婚姻的比例也高达61.6%,而剩下的38.4%虽然反对同性婚姻,但不等于反对同性恋本身,更不等于会支持“同性恋是垃圾”这种极端观点。当年一国党隆重推出“好*亚洲人”林珊如,结果就因为她说了句“同性恋应该当成病人治疗”就被一国党开除了,你觉得极右政党会在乎LGBT或左派的谴责吗?主要政党、主流媒体、大企业管理层、教育部门、学校老师里的LGBT都只是极少数,比例都未必有内心反同者高。

公开反LGBT者的最大错误不是怼LGBT群体,而是怼主流社会和主流价值观,这一点一定要搞清楚。公开反LGBT而被谴责的原因跟公开反残疾人而被谴责的原因没什么本质区别。
论坛发帖对事不对人,得罪之处请见谅!

发表于 2019-4-20 09:05 |显示全部楼层
此文章由 Gomere 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 Gomere 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
很可惜当时没人举报足迹,否则足迹就不用开了,我也省了很多时间

发表于 2019-4-20 10:33 来自手机 |显示全部楼层
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软件工人 发表于 2019-4-20 07:30
呃,跟人讨论问题不是这样的。

我跟你最主要的分歧就在于你这句话:左派矫枉过正的在”强迫”人喜欢同性 ...

所以你对我其他的观点同意?例如”表达自己的观点(非仇恨言论)就被”主流人群”排斥,这本身就是歧视,是majority对minority group的歧视。当然因为有双标的存在,没人会真的意识到这是歧视。但正是这种歧视的存在,越来越多的人为了不被迫害,俨然变成了”主流人士”

回复你的质疑:举个简单的例子,美国似乎每个人都在支持同性恋婚姻/接受难民。然而特朗普当选了。到底是谁投的票,普通民众很少敢公开承认,因为承认了就要被口诛笔伐。

另外,我支持同性婚姻,对同性恋没有任何偏见。我反感的是左派的censorship

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