廖婵娥两年前在采访中鄙视LGBTI，现在她说那是假新闻

hgaox

idlepoison 发表于 2019-4-18 17:03
这个没有问题 但这不是我们讨论的问题

性向/性别歧视是需要再教育的对象。

【但是对LGBT不认同并不代表歧视】

不认同种族平等算是什么？不认同性别平等算是什么？

hgaox

idlepoison 发表于 2019-4-18 17:03
这个没有问题 但这不是我们讨论的问题

性向/性别歧视是需要再教育的对象。

我们应该用法律手段来维护种族平等吗？

澳洲给出的答案是 肯定的，对吧？

hgaox

idlepoison 发表于 2019-4-18 16:50
给您解释下，我们正在讨论的问题是LGBT有没有权利（或者说社会有这个义务）把持有反对意见的人都再教育， ...

更极端的还有人持有性侵受害人在案件中有过错，把性侵的原因归罪于受害人（参考印度的那起著名强奸案），我们可以对【观点】区分对错吗？

hgaox

idlepoison 发表于 2019-4-18 17:03
这个没有问题 但这不是我们讨论的问题

性向/性别歧视是需要再教育的对象。

【但是对LGBT不认同并不代表歧视。】

有人不认同华人与local是平等的是不是也可以推导出来这个不是歧视？

ds1024

我非常赞成对LGBT不认同并不代表歧视！左派们不能强迫我认同！

ds1024

就像我恐惧MSL, 左派无法强迫我不恐惧！

theangleric

不认同LGBT，也不会歧视迫害他们；
不喜欢MSL，我自己离他们远点，但不会强迫他们离我远点，也不要强迫我靠近他们。

大智慧

idlepoison 发表于 2019-4-18 17:03
这个没有问题 但这不是我们讨论的问题

性向/性别歧视是需要再教育的对象。

1. 某白人，不喜欢华人，不会选择华人做伴侣。但可以与华人一起工作共事。这没毛病。


2. 某白人。不喜欢华人，还在public media说希望所有的华人都被屠杀。这就是仇恨言论加歧视。


现在的情况是就是左派希望第一类人也必须喜欢华人。否则就是歧视，需要被persecuted。

看了你跟楼上的争论，感觉基本是鸡同鸭讲，辛苦你码这么多字了。

hgaox

大智慧 发表于 2019-4-18 18:58
1. 某白人，不喜欢华人，不会选择华人做伴侣。但可以与华人一起工作共事。这没毛病。

第一个情况你是如何知道对方不喜欢华人的？

肥羊

excite 发表于 2019-4-16 07:24
男生上女厕所，确实是垃圾，是这个社会出问题了

赞同

大智慧

hgaox 发表于 2019-4-18 19:20
第一个情况你是如何知道对方不喜欢华人的？

我不回复你，而直接回复另一位楼主，就表明了我不喜欢你，不想跟你说话。哦对不起，如果你觉得我歧视你，非常非常抱歉。

hgaox

大智慧 发表于 2019-4-18 19:24
我不回复你，而直接回复另一位楼主，就表明了我不喜欢你，不想跟你说话。哦对不起，如果你觉得我歧视你， ...

所以你的举例不恰当

很多人的配偶只有一个比如说是A省人 或者二婚是B省人 我们不能想当然推导出其必然不喜欢其他省市的人做配偶

只能说【可能】不喜欢其他省市的人做配偶

大智慧

hgaox 发表于 2019-4-18 19:35
所以你的举例不恰当

很多人的配偶只有一个比如说是A省人 或者二婚是B省人 我们不能想当然推导出其必然不 ...

哦

hgaox

大智慧 发表于 2019-4-18 19:39
哦

所以你的推导是有逻辑缺陷的

大智慧

hgaox 发表于 2019-4-18 19:43
所以你的推导只有逻辑缺陷的

我是真的不想跟你说话。

复活节快乐!

hgaox

大智慧 发表于 2019-4-18 19:45
我是真的不想跟你说话。

复活节快乐!

这一点不妨碍我的回帖

大智慧

hgaox 发表于 2019-4-18 19:52
这一点不妨碍我的回帖

Happy回帖 ；）

软件工人

大智慧 发表于 2019-4-18 18:58
1. 某白人，不喜欢华人，不会选择华人做伴侣。但可以与华人一起工作共事。这没毛病。

1. 没有人强迫你喜欢同性恋，主流社会反对的是针对同性恋的仇恨言论，议会里反同性婚姻的多了去了，莫里森、阿宝、大臀都是坚定的NO派，你看到他们因为这个被找麻烦了？

2. 谴责反同言论的不仅仅是左派，而是主流社会。即使是Chisholm这样的少数族裔聚集区，支持同性婚姻的比例也高达61.6%，而剩下的38.4%虽然反对同性婚姻，但不等于反对同性恋本身，更不等于会支持“同性恋是垃圾”这种极端观点。当年一国党隆重推出“好*亚洲人”林珊如，结果就因为她说了句“同性恋应该当成病人治疗”就被一国党开除了，你觉得一国党会在乎左派的谴责吗？反同者的最大错误不是怼LGBT群体和左派，而是怼主流社会和主流价值观，这一点一定要搞清楚。

3. 你当然有权表达你不喜欢同性恋的观点，没有人有权因此而处罚你，就好像某些穆斯林不喜欢澳洲法律而喜欢教法一样，他们并不会因此而获罪。但是，因为发表反主流观点而被主流人群排斥则是另一回事，人都需要为自己说的话负责，说不喜欢残疾人会遭人鄙视，说不喜欢同性恋在性质上并没有什么不同。

椎名道哥

idlepoison 发表于 2019-4-18 17:03
这个没有问题 但这不是我们讨论的问题

性向/性别歧视是需要再教育的对象。

你怎么定义这个“认同”？

谁也没让你去做LGBT，别人是直是弯根本不需要你认同啊，也不关你的事啊。只是要求你不要歧视LGBT，让你对直男直女和LGBT平等看待而已。至于你内心无法平等看待他们，没人会去管的，也没人知道你内心到底怎么想，只要你不表达出来。想表达出来，就要做好像廖女一样被几乎所有主流媒体批评和鄙视的后果。

大智慧

软件工人 发表于 2019-4-19 08:57
1. 没有人强迫你喜欢同性恋，主流社会反对的是针对同性恋的仇恨言论，议会里反同性婚姻的多了去了，莫里 ...

谢谢回复，

1. 任何仇恨言论都不能被接受的，无论是对同性恋，少数种群，还是对共产主义信仰（这点西方国家双标得很严重）。但我真实的感觉到，左派矫枉过正的在”强迫”人喜欢同性恋。这也是左派让人反感的地方。

2. 同上，有良知的人都会谴责仇恨言论，一国党做得没什么问题。

3. 表达自己的观点（非仇恨言论）就被”主流人群”排斥，这本身就是歧视，是majority对minority group的歧视。当然因为有双标的存在，没人会真的意识到这是歧视。但正是这种歧视的存在，越来越多的人为了不被迫害，俨然变成了”主流人士”。

不管怎么说，我们观点大方向还是一致的，求同存异吧。：）

猫儿不笨

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猫儿不笨

宣布大选后第十天，Sportsbet的odds 变得对Glady Liu更不利
Chisholm选区也变成变化最多的选区之一
可见LGBTI视频的影响

软件工人

大智慧 发表于 2019-4-19 14:26
谢谢回复，

1. 任何仇恨言论都不能被接受的，无论是对同性恋，少数种群，还是对共产主义信仰（这点西方 ...

我不觉得澳洲有人“强迫”你喜欢同性恋。所有的平权教育强调的都是把同性恋当成正常人来对待，从来没见过官方或主流媒体赞美同性恋的……

石堡

猫儿不笨 发表于 2019-4-19 15:04
宣布大选后第十天，Sportsbet的odds 变得对Glady Liu更不利
Chisholm选区也变成变化最多的选区之一
可见LGB ...

主要原因是自由党视同放弃廖婵娥，划清界限，不再投入资源，也不再有重量级助选，当然这是廖有关争议造成的。

大智慧

软件工人 发表于 2019-4-19 15:11
我不觉得澳洲有人“强迫”你喜欢同性恋。所有的平权教育强调的都是把同性恋当成正常人来对待，从来没见过 ...

如果想平等讨论，请整条阅读和评论。不要找茬挑刺。做不到了不继续讨论了。谢谢。：）

软件工人

大智慧 发表于 2019-4-19 15:20
如果想平等讨论，请整条阅读和评论。不要找茬挑刺。做不到了不继续讨论了。谢谢。：） ...

呃，跟人讨论问题不是这样的。

我跟你最主要的分歧就在于你这句话：左派矫枉过正的在”强迫”人喜欢同性恋。

我不觉得有人在“强迫”大家，你说有，就应该拿出证据来反驳我的质疑，而不是掀桌子不玩了……

软件工人

idlepoison 发表于 2019-4-18 17:03
这个没有问题 但这不是我们讨论的问题

性向/性别歧视是需要再教育的对象。

你立论的基本前提错了，所以后面的论述全都成了稻草人。

谴责反LGBT言论、让公开反LGBT的公众人物丢工作、教育民众平等对待LGBT等等这些行动，并不是LGBT主导的，而是主流社会的意志反映，是主流价值观的表现。即使是Chisholm这样的少数族裔聚集区，支持同性婚姻的比例也高达61.6%，而剩下的38.4%虽然反对同性婚姻，但不等于反对同性恋本身，更不等于会支持“同性恋是垃圾”这种极端观点。当年一国党隆重推出“好*亚洲人”林珊如，结果就因为她说了句“同性恋应该当成病人治疗”就被一国党开除了，你觉得极右政党会在乎LGBT或左派的谴责吗？主要政党、主流媒体、大企业管理层、教育部门、学校老师里的LGBT都只是极少数，比例都未必有内心反同者高。

公开反LGBT者的最大错误不是怼LGBT群体，而是怼主流社会和主流价值观，这一点一定要搞清楚。公开反LGBT而被谴责的原因跟公开反残疾人而被谴责的原因没什么本质区别。

Gomere

很可惜当时没人举报足迹，否则足迹就不用开了，我也省了很多时间

大智慧

软件工人 发表于 2019-4-20 07:30
呃，跟人讨论问题不是这样的。

我跟你最主要的分歧就在于你这句话：左派矫枉过正的在”强迫”人喜欢同性 ...

所以你对我其他的观点同意？例如”表达自己的观点（非仇恨言论）就被”主流人群”排斥，这本身就是歧视，是majority对minority group的歧视。当然因为有双标的存在，没人会真的意识到这是歧视。但正是这种歧视的存在，越来越多的人为了不被迫害，俨然变成了”主流人士”

回复你的质疑：举个简单的例子，美国似乎每个人都在支持同性恋婚姻/接受难民。然而特朗普当选了。到底是谁投的票，普通民众很少敢公开承认，因为承认了就要被口诛笔伐。

另外，我支持同性婚姻，对同性恋没有任何偏见。我反感的是左派的censorship