小女十一年级

老豇豆

小女年芳16，性格安静内敛，正处HSC的第一年。平时做事专注，喜欢画画和国际象棋。 她是一个愿意尝试，接受挑战的孩子。

去年早早报名学校在今年6月份举行的去某亚洲国家的慈善公益活动。 为了这个活动，她每周都要参加项目例会。还要为公益活动募集资金，做蛋糕，搞义卖，甚至亲自去校外拉赞助。

学业上，她自己选课。今年经过第一阶段的考试，成绩还算满意，于是，她向学校申请加一门课来挑战自己。 虽然缺了一些学时，但学校最终还是通过了她加一门课的申请。 课后的debating club， chess club， 周末超市打工…我担心她太忙太累，可是她一样都舍不得放弃。

昨天回到家，她说学校在8月份有个旅行项目，问我们可不可以去参加坦桑尼亚登山活动。我知道这个时候如果太强调学业的重要性，她会反感，所以我故意说我没钱继续支持参加这项活动。我说我会继续给予她各种支持，但不是在八月份，而是会放到明年以后。她却认为以后非洲，全球的局势变化不确定因素太多。再说今后上了大学又要读书，又要打工，不认为自己有太多的空闲，反而觉得未来的自己会被生活中的各种困住，所以更要抓住眼前。

女儿对我的拒绝没有强烈抵触，语气依然平静。她还说她对每天的八点上学，三点放学这样的日常规则感到厌倦，学校就像一个监狱，用条条框框把人困的死死的。

听了她的话，我没有多说什么。只是想想自己当年16岁的时候，脑子里想的和她完全不一样。

女儿向来稳重，有分寸。与其说她在抱怨学校，想要更多的出行机会，还不如说她在这个年龄寻找自我的同时在试探我们的态度和底线。

16岁的年纪，懵懂却又有很多说不清，道不明的困惑，它需要有一个出口。每天按时上学放学，完成作业，参加各类活动，一切似乎都在轨道上，但心里偶尔会冒出一些不安分的念头：我是不是只能按部就班地一直走下去？如果不这样，会怎么样？

想到当年的自己，没有现在那么多的资源和条件。在枯燥乏味的填鸭式学习的间隙，只有选择一段情感，建立一个关系，才会觉得生活有那么一点不一样。

如今，女儿和我不同。她的选择太多， 这是另外一种压力。她需要通过探索世界来确认自己该怎么选。现实有太多规矩，也有很多必须要完成的事，哪一样才属于自己？ 还有没有其它的可能性。自己可不可以偏离眼前既定的那条轨道去活？

想到这里，我完全能理解孩子的困惑。 这是她自己的人生课题。

yunzaitianya

很有主见的孩子

老豇豆

yunzaitianya 发表于 2026-3-29 07:59
很有主见的孩子

16岁，在有限之中试探可能的自由。

春暖花开2020

坦桑尼亚？也许因为不了解，所以感觉还是不去的好。

ozkids2011

要不要给她看看张雪峰老师的视频？学习是最简单能改变未来的手段

老豇豆

春暖花开2020 发表于 2026-3-29 11:34
坦桑尼亚？也许因为不了解，所以感觉还是不去的好。

对于这样的小孩，不能用“感觉不好”来回答她。我不支持她去，是认为时机不对，她的学习生活已经排的太满了

我说我没钱支持，她觉得这不是理由。她愿意承担一半费用，我依然没有同意。于是她问：既然你说支持我自由选择，为什么我真的做出选择时，你却不支持？

我说，我一直支持你的选择，但不是所有选择都可以同时实现。我建议她，如果想去坦桑尼亚，可以放弃六月的海外公益行。我也跟她说得很直接：只能选一个，不可能样样都要。选择必须在现实能力范围内。

她其实也明白，六月刚参加完一次海外项目，八月再出行，我们不可能继续支持。但这个年纪，总是会想要更多。所以我说她在试探我们的态度和底线。

想去看看，想去试试，想要不一样。也开始意识到时间是有限的，事物是变化的。

他们渴望自由，却还不确定自己能拥有多大的自由；
他们想与众不同，却还不知道为此需要承担什么。

这就是16岁，在有限之中，一点点试探自己可能拥有的自由。

cheapers2003

有想法的孩子。
不過即使我經歷過這個年齡，但是我也不能完全理解孩子的世界，個體是多樣化的。

老豇豆

cheapers2003 发表于 2026-3-29 15:41
有想法的孩子。
不過即使我經歷過這個年齡，但是我也不能完全理解孩子的世界，個體是多樣化的。 ...

能不能理解别人，取决于我们有没有理解自己。
个体千变，内里却相通。

milkzhan

年轻人想去尝试各种生活，因为他们没有后顾之忧（或者有家长给兜底）。而我们大人不能这么潇洒，是因为我们的后顾之忧太多，且没人给我们兜底。

zl5431

看了看我家的, 唉, 随便吧.

老豇豆

milkzhan 发表于 2026-3-29 17:03
年轻人想去尝试各种生活，因为他们没有后顾之忧（或者有家长给兜底）。而我们大人不能这么潇洒，是因为我们 ...

我们大人不能这么潇洒，但也都经历过青春期的呀。
每一代人在这个年纪，都会有类似的冲动。表现形式各异，却又相似。

只是我们当年没有他们现在这样的条件。如今条件更充足，也不能绕开那个过程。

milkzhan

老豇豆 发表于 2026-3-29 19:09
我们大人不能这么潇洒，但也都经历过青春期的呀。
每一代人在这个年纪，都会有类似的冲动。表现形式各异 ...

我们那个年代根本就没有这种冲动，我青春期的时候天天就想什么时候能独立自由，但是没有经济基础独立自由就是空话（那个时候连打工的机会都没有），所以只有好好学习为了好专业好工作将来能经济独立，然后离开家就自由了。

老豇豆

milkzhan 发表于 2026-3-29 21:15
我们那个年代根本就没有这种冲动，我青春期的时候天天就想什么时候能独立自由，但是没有经济基础独立自由 ...

怎么没有冲动呢？你说的想独立、想自由就是冲动啊。而且当时的环境条件都比较单一，也未必说的清什么是真正的独立和自由。
现在的孩子选择更多，想要变化，想要尝试，想要更多的体验….表现出来的方式不一样，但本质就是在不断探索和尝试中获得各种可行性和自由的尺度。
所以说千变不离其中。

lisam

老豇豆 发表于 2026-3-29 10:10
16岁，在有限之中试探可能的自由。

试探自由没错，可以鼓励，但不是去非洲登山。要登山澳洲蓝山就可以，蓝山每年也要死人的。

你们就是平时把孩子保护的太好了，让他们误以为全世界都跟澳洲这么安全似的。你有没有跟孩子讲过缅甸电诈园区的事？嘎腰子的事？跟她讲讲非洲之前胡图族和图西族互相大屠杀的事？

forrest_xu

我家也是女孩喜欢出去跑。
反而男孩只想宅家打游戏，或者找同学一起打游戏。

windfox

看了看我家的，随便吧

老豇豆

lisam 发表于 2026-3-29 22:06
试探自由没错，可以鼓励，但不是去非洲登山。要登山澳洲蓝山就可以，蓝山每年也要死人的。

你们就是平时 ...

大娘，您觉得您说的这些能唬住当今在西方世界生活的小孩儿？他们知道的远比您知道的多的多。

milkzhan

现在的孩子确实是因为条件好，就想要更多。我家的原则就是：未成年时期（还需要父母经济支持）父母可以给一定的支持，但是有限的，所以遇到有些冲突的时候只能选择。成年后（不需要父母经济支持）想怎么干自己掏钱，父母可以给与金钱以外的支持（例如机场接机）

automationtest

去参加个变形记就开窍了

lisam

老豇豆 发表于 2026-3-30 09:32
大娘，您觉得您说的这些能唬住当今在西方世界生活的小孩儿？他们知道的远比您知道的多的多。 ...

他们知道个屁，我家是没事就灌输一点真实世界在发生什么，再就是亲身体会。学校组织去5天露营，一天走8公里，没有厕所和洗澡的地方，周一去的，周五回来看到我就哭了。自那之后野外露营一概不去，去旅游都要求住好一点。。。非洲。。。你让她自己在家一星期不洗澡试试。

milkzhan

lisam 发表于 2026-3-30 17:09
他们知道个屁，我家是没事就灌输一点真实世界在发生什么，再就是亲身体会。学校组织去5天露营，一天走8公 ...

每个孩子不一样，有的孩子以此为乐。我家妹妹去年学校的露营，就是每天背着20多公斤的大包，每天要走20多公里，没有厕所更没有洗澡，做饭得用柴火煮（学校只发一个小锅），但是她回来后说是太好玩了，因为很多challenge的事情对他们是一种快乐。我家姐姐比妹妹更tough，一个劲地羡慕妹妹，说自己没有这种野外生存的体验，她老想重装在三无地区（没水没电没信号的地方）露营，可惜一直没找到同伴。

boton

Freedom is not free. 自由是有代价的。
我觉得爱孩子，是尽力帮助孩子，帮助他分析，时间，金钱。但给他们决定权，允许他们犯错。其实对我们大人来说很难，因为我们赚钱不易，因为我们吃过苦，知道其中滋味。但这就是生活，这是他们的turn。如果我们不能给予帮助，要给孩子解释理由。这才是平等的交流。

人真正的成长，是感受，接受自己做的决定带来的后果。

陆xun

哇！看了大家的讨论，确实很开眼界。摸了摸自己的荷包，确实负担私校这么多丰富多彩的课外活动很有压力。六月，8月两次，也就是一年至少两次的学校海外游，确实不是我能负担的，拿父母的钱，还是挺多钱，支持自己去亚非拉扶贫，做公益，怎么说，怎么有点儿，味道不对。不知道收费如何，比全家一起自由行，贵吧？

flowerhuang

milkzhan 发表于 2026-3-29 17:03
年轻人想去尝试各种生活，因为他们没有后顾之忧（或者有家长给兜底）。而我们大人不能这么潇洒，是因为我们 ...

+1

老豇豆

boton 发表于 2026-3-31 09:30
Freedom is not free. 自由是有代价的。
我觉得爱孩子，是尽力帮助孩子，帮助他分析，时间，金钱。但给他们 ...

谢谢你的回帖。根据你的回帖，想逐句谈谈我的看法。

“帮助他分析，时间，金钱。”
时间和金钱这些事，我认为要让孩子在体验中慢慢形成判断。有些想法需要孩子自己生成。我们的分析未必有效，有时反而会被他们认为是说教。

“其实对我们大人来说很难，因为我们赚钱不易，”
我们觉得难，未必只是经济上的局限。我认为难点在与孩子之间的价值冲突。他们的世界刚刚开始，而我们已经走过那一段。有冲突是正常的，只有在冲突中，他们的想法才能慢慢形成。

“因为我们吃过苦，知道其中滋味。”
经验无法继承。每一代人吃苦经历只对那一代人的人生有意义，未必能成为下一代的参照。

“如果我们不能给予帮助，要给孩子解释理由。”
理由可以给，但未必都解释得清楚。理由的背后，往往是我们的一些判断和取舍。即便讲清楚，可还是会遭遇价值冲突。说“没钱”，反而是最容易给出，也最容易听的懂的。

lisam

如果孩子出现极左思维，那就要用事实狠狠打击，让她自己去花钱租房吃饭，当她被现实狠狠打脸的时候，十有八九就治好了。如果她自己年纪轻轻就很能挣钱，那就没办法了，她比你们夫妻牛多了，那就别管了。

woodywup

老豇豆 发表于 2026-3-30 09:32
大娘，您觉得您说的这些能唬住当今在西方世界生活的小孩儿？他们知道的远比您知道的多的多。 ...

"他们知道的远比您知道的多的多-----“

如果你在家里和他们经常交流的话， 你会发现他们知道的很多都是封闭的信息，
他们接触的信息高度来自学校、媒体、同龄社群，很多观点是“已经包装好的立场”
debating 训练往往是框架内对抗，而不是价值重构，
反而加深了这些刻板观点，
“我都辩论过了，我已经想过这个问题了， 而且了解了正反方的观点” = 就可以不用再接受新的观点。
但实际上只是把某个阵营的说法说熟了。

Hillwang

我最近发现一个能调动孩子积极性的方法，等有时间写出来

Hillwang

看楼主的介绍，我觉得贵千金有点发觉学校和现实脱节了

milkzhan

老豇豆 发表于 2026-3-31 20:13
谢谢你的回帖。根据你的回帖，想逐句谈谈我的看法。

“帮助他分析，时间，金钱。”

我比较同意，这些冲突并不完全是因为金钱，更多的是价值观和个人倾向性，而且很多也是无法解释清楚的。不过自由确实是有成本的，所以真正的自由掌握在资源拥有者手里。既然是父母出钱，那么父母的意见就是主导的，虽然父母很多时候会支持孩子，但是不能因为是自己的孩子，就可以让TA吃霸王餐或做霸王事。我是从小就让孩子知道别人是可以说No的，哪怕自己的父母，没有人就该给他们钱，他们得到了则是一种恩惠，没得到则是常态。