拳击冠军Imane Khelif就网络骚扰提出起诉 [复制链接]

发表于 2024-8-12 12:11 |显示全部楼层

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lusiya999 发表于 2024-8-12 12:07
但是两者之间没有法律上认可确定的联系，你认同吗

同理IOC的举办的奥运赛事为什么要用IBA的决定来做依据判定运动员的参赛资格呢？

Flyingfree

金靴族

发表于 2024-8-12 12:46 来自手机 |显示全部楼层

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李十三发表于 2024-8-12 08:18
在这类人群里，能自然怀孕生产的是极端个例。不能生产的才是主流。完全没有证据说明这两名运动员能怀孕生 ...

呵呵，你这认知？

0k0k

发表于 2024-8-12 13:57 |显示全部楼层

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本帖最后由 0k0k 于 2024-8-12 13:59 编辑

hgaox 发表于 2024-8-12 12:11
同理IOC的举办的奥运赛事为什么要用IBA的决定来做依据判定运动员的参赛资格呢？ ...

有谁要求用“IBA的决定来做依据判定运动员的参赛资格”吗？

找出来看看呢

IBA在其新闻发布会上，刚开场也已经声明，他们不干涉IOC的判断标准，因为奥运会是IOC举办的赛事，不是IBA举办的赛事。

现在的事实摆在那里：

2位曾经被IBA取消资格的选手，事实上是获得了巨大的竞争优势。

这充分说明：

1，IBA的判断标准，基本是正确的。

2，IOC的判断标准，完全是错误的。

在这种情况下，IOC不去反思自己的错误，不去改正错误，却试图给IBA泼脏水、霸凌IBA来掩盖自身的错误？？？

那简直是无耻之极，完全违背了奥林匹克精神。

发表于 2024-8-12 14:08 |显示全部楼层

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0k0k 发表于 2024-8-12 13:57
有谁要求用“IBA的决定来做依据判定运动员的参赛资格”吗？

找出来看看呢

【现在的事实摆在那里：

2位曾经被IBA取消资格的选手，事实上是获得了巨大的竞争优势。】

如何证明是竞争优势？有什么不合理之处吗？

【这充分说明：

1，IBA的判断标准，基本是正确的。

2，IOC的判断标准，完全是错误的。】

为什么IBA的判断是正确的 IOC的判断是错误的？

【在这种情况下，IOC不去反思自己的错误，不去改正错误，却试图给IBA泼脏水、霸凌IBA来掩盖自身的错误？？？】

IBA支持俄罗斯入侵乌克兰 IBA主席与普京过从甚密内部腐败打压乌克兰选手都是事实吧？

如何算是泼脏水？

为什么IOC的标准就是错误的？

【那简直是无耻之极，完全违背了奥林匹克精神。】

IBA算是什么呢？

0k0k

发表于 2024-8-12 14:24 |显示全部楼层

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hgaox 发表于 2024-8-12 14:08
【现在的事实摆在那里：

2位曾经被IBA取消资格的选手，事实上是获得了巨大的竞争优势。】

如何证明是竞争优势？有什么不合理之处吗？

奥运会女子拳击比赛，一共6个冠军，xy染色体异常的，拿走了2个，占比33.33%

在女性群体中，有xy染色体异常的人口比例，是15000分之一。

(1/3) / (1/15000) = 5000

也就是说，奥运女子拳击比赛冠军中，xy染色体异常的选手的比例非常高，是正常人口比例的5000倍

5000倍是什么概念？？？

当然，你可以假装看不见。

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发表于 2024-8-12 14:27 |显示全部楼层

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0k0k 发表于 2024-8-12 14:24
奥运会女子拳击比赛，一共6个冠军，xy染色体异常的，拿走了2个，占比33.33%

所以必须剥夺Imane参加女性比赛的资格？

potter.leon

白金靴族

发表于 2024-8-12 16:32 |显示全部楼层

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hgaox 发表于 2024-8-12 14:27
所以必须剥夺Imane参加女性比赛的资格？

现有因，再有果。先确定原因，再看怎么处理。你这先把处理结果弄出来，反了哦

以有涯随无涯，殆已

发表于 2024-8-12 16:36 |显示全部楼层

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potter.leon 发表于 2024-8-12 16:32
现有因，再有果。先确定原因，再看怎么处理。你这先把处理结果弄出来，反了哦 ...

欢迎详述

potter.leon

白金靴族

发表于 2024-8-12 16:39 |显示全部楼层

hgaox 发表于 2024-8-12 16:36
欢迎详述

先确定因为什么『剥夺Imane参加女性比赛的资格』？

以有涯随无涯，殆已

缓缓

水晶靴族

发表于 2024-8-12 16:56 |显示全部楼层

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我觉得大家是不可能说服彼此的，车轱辘话永远辩不赢对方

至于奥运规则是否合理，也不是我们说了算

这些年，太多事情太多规则看不懂，是我自己没与时俱进

BreakingBad

金靴族

发表于 2024-8-12 17:06 来自手机 |显示全部楼层

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我觉得你在台上一拳一拳的击打女性选手，让她们多年来刻苦训练到头来连一场公平竞技都得不到，才是真正的厌女

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amyo(∩_∩)o

金靴族

发表于 2024-8-12 17:13 来自手机 |显示全部楼层

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本帖最后由 amyo(∩_∩)o 于 2024-8-12 17:14 编辑

hgaox 发表于 2024-8-12 14:27
所以必须剥夺Imane参加女性比赛的资格？

必须，否则女性打睾酮参加比赛，算不算服兴奋剂？不禁止他，很可能某国教练就开始从小给女运动员打激素。

发表于 2024-8-12 18:35 |显示全部楼层

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amyo(∩_∩)o 发表于 2024-8-12 17:13
必须，否则女性打睾酮参加比赛，算不算服兴奋剂？不禁止他，很可能某国教练就开始从小给女运动员打激素。 ...

算使用兴奋剂

bats

发表于 2024-8-14 14:18 |显示全部楼层

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有些人出生时拥有XY染色体，却失去了希尔顿所谓的“成为男性”（make-male）的基因SRY。“没有SRY的人不会产生睾固酮。他们会发展出非常典型女性的生理解剖构造。”她告诉BBC。

因此她认为，仅检测XY染色体并不能提供完整的情况。

而且在林郁婷与凯莉芙的案例中，国际拳击总会（IBA）也没有披露他们的检测方式。

不过，希尔顿博士也解释，对有XY染色体及SRY基因的人士来说，这些人的睾丸通常藏在身体内，“到了青春期他们就会开始产生睾固酮，后者是男性在运动中拥有优势的基础。”

遗传学博士赫夫南（Shane Heffernan）目前正在撰写一篇关于运动员对DSD竞争对手看法的论文。他对BBC说，个人的遗传状况上的细微差别是决定性因素。例如，一名DSD生理女性，若患有雄性激素不敏感综合症（AIS），体内会有XY染色体。这样的患者会产生睾丸激素但身体无法处理它。所以她们不会像男性一样从体育中获益。

赫夫南说，我们对于有DSD的运动员知道和研究的还不够，因此无法做出确定他们是否确实拥有竞赛优势，以及他们是否应该有资格参加女子组与否的有效科学结论。

他认为，国际奥委会的对运动员资格审定并非基于已知的最佳科学研究基准。“这令人担忧。国际奥委会做出没有优势的假设，但其实没有直接证据支持这一点。同时也没有证据表明DSD运动员仅仅因为遗传变异就拥有竞技优势。
威廉斯教授说：“通过颊内皮细胞采样，不足以得出一个人性别和在体育运动中潜在优势的可靠结论。”

他说，若要进行全面的性别测试，就要包括以下三个测试类别：

遗传学（包括寻找Y染色体和SRY ，也就是变成男性的基因）。
荷尔蒙(包括但不限于睾酮)。
身体对荷尔蒙（如睾酮）的反应。有些人可能拥有Y染色体，但对睾酮完全不敏感。

https://www.bbc.com/zhongwen/simp/world-69254813

客舍并州已十霜，归心日夜忆咸阳。
无端更渡桑干水，却望并州是故乡。

superdigua

钻石靴族

发表于 2024-8-14 14:24 |显示全部楼层

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bats 发表于 2024-8-14 14:18
有些人出生时拥有XY染色体，却失去了希尔顿所谓的“成为男性”（make-male）的基因SRY。“没有SRY的人不会 ...

XY 染色体在女性中的比例只有数万分之一

如果没有额外优势，很难想象两个女子拳击冠军都是 XY 染色体。

这对于其它 XX 染色体的女性是极不公平的。

舆论自由意味着容忍自己不喜欢的言论的存在。
我的观点当然可能是错误的。可以拉黑，无权屏蔽。

fadingcolor

发表于 2024-8-14 18:51 来自手机 |显示全部楼层

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superdigua 发表于 2024-8-14 14:24
XY 染色体在女性中的比例只有数万分之一

如果没有额外优势，很难想象两个女子拳击冠军都是 XY 染色体。

其实不用吵了，既然IOC给出了标准，那参赛国就按照标准培养新的女拳手就行了。找一批假XX真XY的去练拳，四年时间，足够控制身体内睾酮水平了。要战胜魔法只能用魔法，印度说不定能有零金牌的突破。机不可失啊。

0k0k

发表于 2024-8-15 21:56 |显示全部楼层

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bats 发表于 2024-8-14 14:18
有些人出生时拥有XY染色体，却失去了希尔顿所谓的“成为男性”（make-male）的基因SRY。“没有SRY的人不会 ...

你引用的这个，只是某些“专家”的理论、看法

理论、看法对不对，用事实来检验

现在的事实是，仅有的已知2个人，全部获得冠军

事实胜于雄辩

事实告诉我们，他们的理论错了

度己度人

皮靴族

发表于 2024-8-15 22:18 来自手机 |显示全部楼层

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hgaox 发表于 2024-8-12 11:56
击败俄罗斯选手是事实然后被IBA取消参赛资格也是事实

两者的因果关系哪来的？有正规媒体的报道吗？

发表于 2024-8-15 22:45 |显示全部楼层

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度己度人发表于 2024-8-15 22:18
两者的因果关系哪来的？有正规媒体的报道吗？

IBA的词条表明内部腐败问题不少

Imane当年击败俄罗斯选手被IBA取消参赛资格

度己度人

皮靴族

发表于 2024-8-15 23:53 来自手机 |显示全部楼层

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hgaox 发表于 2024-8-15 22:45
IBA的词条表明内部腐败问题不少

Imane当年击败俄罗斯选手被IBA取消参赛资格 ...

因果关系来源

发表于 2024-8-16 09:49 |显示全部楼层

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度己度人发表于 2024-8-15 23:53
因果关系来源

非常合理的质疑

IBA内部腐败主席又是俄罗斯人

度己度人

皮靴族

发表于 2024-8-16 12:26 来自手机 |显示全部楼层

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hgaox 发表于 2024-8-16 09:49
非常合理的质疑

IBA内部腐败主席又是俄罗斯人

那就是你的个人意见了

0k0k

发表于 2024-8-16 14:51 |显示全部楼层

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本帖最后由 0k0k 于 2024-8-16 14:55 编辑

hgaox 发表于 2024-8-15 22:45
IBA的词条表明内部腐败问题不少

Imane当年击败俄罗斯选手被IBA取消参赛资格 ...

完全是胡说

这两个人2022年土耳其世锦赛进行了第一次测试，结果通报了IOC

2023年印度世锦赛，还没开打，就进行了第二次测试；测试结果出来需要几天。

她们两人被禁赛，是在第二次测试结果出来之后，在阿尔及利亚人和俄罗斯人比赛几天之后。

只是碰巧而已

把她禁赛难道能恢复俄罗斯人的比赛资格？还是在2022年提前预知2023年的比赛？

发表于 2024-8-16 14:57 |显示全部楼层

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0k0k 发表于 2024-8-16 14:51
完全是胡说

这两个人2022年土耳其世锦赛进行了第一次测试，结果通报了IOC

Khelif and Lin were disqualified in the middle of the 2023 tournament, a few days after Khelif had defeated a Russian boxer, Azaliia Amineva. The IBA said Khelif and Lin were found to have “competitive advantages over other female competitors.”

https://www.nytimes.com/athletic ... versy-imane-khelif/