讨论分析计划十年后退休的养老金案例理财策略

飞飞鱼

完全纸上模型推演，如有雷同，纯属巧合，请勿对号入座也不承担任何责任。
希望在建设性讨论中发现个人知识的缺漏以及思维逻辑的盲区，不涉及Zhuangbility与Niubility。发帖内容已经过个人的due deligence检查与免费版Gemini的英文讨论。

资产目前：
客户大脑袋，今年五十，计划十年后退休，目前SMSF Balance 1 Mil，每年Concesional Contribution交满32500，Contribution频率为每两周一次。
没有计入考虑，但很重要的两个因素：Non Concessional Contribution的情况，与配偶的Super情况

资产十年后：
假设SMSF投资100%在Growth asset，假设平均年化为12%，SMSF balance为$3,618,883，简单按3.6Mil计算

环境变量：
* Super税率
依照目前的已知法规，假设每年的CPI为2%，那么十年后的Official Super Cap Threshold是$3,600,000，所以忽略掉十年中SMSF会进更高税档的考虑因素。

* Transfer Balance Cap (TBC)
依照目前的已知法规，TBC是2.1Mil，而且是不会Indexed的天花板，所以大脑袋可以将accumulation phase account SMSF里的21.Mil资产卖出并转进新建的retirement pension account的Super Fund或者SMSF里并继续投资， 卖出行为Tax free，新建的Retirement pension account里的投资收益也Tax free。Accumulation phase account SMSF里的余额为3.6Mil-2.1Mil=1.5Mil。

因为Official Super Cap Threshold是计算所有Super的总和，所以上面的操作依然无法规避在达到十年后的Threshold后投资收益交额外的15%税。在这种情况下，税前工资进Super是15%的税，Super内投资收益套现时交10%的税（假设持有超过一年），超过Threshold部分投资收益再交额外15%，15%+10%+15%=40%税率，在这个税率条件下，投资Growth资产的理性人应该是会重新评估风险收益的了。

个人退休expense vs capital增值：
假设按照通常建议的4% drawn down rate每年从2.1 Mil retirement pension account的Super Fund或者SMSF里套现为-8.4万
同时2.1 Mil retirement pension account的Super Fund或者SMSF的年化投资转为保守长期年化变为7%，年收益为+2.1Milx7%=+14.7万
假设另外1.5 Mil Accumulation phase account SMSF的投资转为保守长期年化变为7%，年收益为+1.5Milx7%=+10.5万

可以调节的变量是drawn down rate和投资组合的年化，但是基本上的判断是在没有不良成瘾行为下的普通生活中，Super资产会继续增长，会直接进40%的税率档

想法与思路：
* 在没有比Super更优的税务投资平台渠道条件下，在个人Super达到一定额度后需要重新考虑计算风险与收益的均衡选择，避免非常努力承担较高风险并多付出然后加速加快冲进40%税务档

* 额外Non concessional contribution需要从最后退休时的情况反推来决定

* 在可负担的条件下升级自住房，建成免税资产池可能是税务上值得考虑的代际资产传承手段

* Accumulation phase account里的Super在退休时如果lump sum一次取出也是Tax Free的，在现金流允许的条件下，可以考虑Lump Sum取出还个人房贷，帮助子女购房首付等等，来避免Super收益进40%税率档

* 需要考虑Super之外税务上更优的投资平台渠道（如果有人私信你推荐就一定要小心）

* 这是一道变量众多的方程式，需要不断根据政策变化和市场变化更新，对于预防老年痴呆应该有帮助lol

天涯浪客

根据行业最新统计，澳大利亚人的养老金余额因年龄段而有较大差距：

60 至 64 岁人群：平均余额约为 $355,451 澳元。

65 至 69 岁人群：平均余额约为 $420,934 澳元。

75 岁以上人群：平均余额约为 $492,198 澳元。

足迹同学请按照此标准10倍以上计算。

飞飞鱼

天涯浪客 发表于 2026-6-20 12:32
根据行业最新统计，澳大利亚人的养老金余额因年龄段而有较大差距：

60 至 64 岁人群：平均余额约为 $355,4 ...

按照行业统计，又有多少人在悉尼有三套投资联排？

dabaili

这个假设12%的平均年化高了。
你可以说，有的基金公司或者某个人做到了，但是真实的年化都要比这个低。
而且越接近退休年龄，能够承担的风险就越小，所以可能在55的时候，就已经转变为低风险低收益的选项了。当然你也可以说有人愿意承担这样的风险。
盘子越大，里面混合比例投资就更重要。
综合来看，我觉得除去费用，达到年化7%到8%就已经不错了。所以你这个模型达不到3M多的水平。

还有，有房贷为什么要把这么多钱都放SUPER？除非外面一直是1.99%的水平。

粤式油鸡

Concessional cap 是32500吗？我记得只有3万？可能记错了

dabaili

粤式油鸡 发表于 2026-6-20 14:00
Concessional cap 是32500吗？我记得只有3万？可能记错了

你没有记错。到今年6月30日还是3万下个财年就是3.25万了。

a586702

粤式油鸡 发表于 2026-6-20 14:00
Concessional cap 是32500吗？我记得只有3万？可能记错了

7月开始升到32500了

飞飞鱼

dabaili 发表于 2026-6-20 12:59
这个假设12%的平均年化高了。
你可以说，有的基金公司或者某个人做到了，但是真实的年化都要比这个低。
而 ...

举个栗子，按Hostplus的公开数据，她家的International Share Index：
Available Multi-Year Returns (To 30 June 2025)
3-Year Average Return: 18.28% p.a.
5-Year Average Return: 14.29% p.a.

因为这个投资选项的推出时间不够十年，所以没有十年和十五年的数据，换一个行业Benchmark来看：

Benchmark Performance Breakdown (AUD Total Return)Global developed stock markets have experienced substantial expansion over the past decade, driven heavily by major U.S. technology allocations. The annualized index returns across identical timeframes reflect this growth:
3-Year Annualized Return: 17.79% p.a.
5-Year Annualized Return: 13.72% p.a.
10-Year Annualized Return: 13.25% p.a.

当然历史数据只能作为参考，没准黑天鹅与灰犀牛接踵而至！

我个人认同大脑袋这种即使有房贷也在现金流允许的情况之下填满Concessional contribution的打法，本金进Super15%的税率 vs 变成工资30%/37%/45%+2%Medical levy的税率，2-6%房贷利息 vs 》10%的Super内年化收益。

dabaili

飞飞鱼 发表于 2026-6-20 15:58
举个栗子，按Hostplus的公开数据，她家的International Share Index：
Available Multi-Year Returns ...

这些数据嘛，看看就好。
远的不说2008金融危机了。如果仔细看过SUPER的年报，会发现在2019到2020，以及2021到2022财年度，很多都是负的。
而且模型和实操不一样的。就像股票模拟盘和真金白银投进去，心态不一样。如果我有2M在SUPER里，还有三年要退休了，我是不会冒本金减半的风险的。这个时候一定会改为Income focus这种低风险的模式。所以这种高风险模式，更适合30岁甚至40岁的人。但是他们，可能一来SUPER里并没有百万，二来，他们收入不足以每年放满 cap。

飞飞鱼

dabaili 发表于 2026-6-20 17:37
这些数据嘛，看看就好。
远的不说2008金融危机了。如果仔细看过SUPER的年报，会发现在2019到2020，以及20 ...

认同也不认同，所以投资（不是投机）是理性与自律的游戏，风险控制时刻挂心头。

jiaxi1112

飞飞鱼 发表于 2026-6-20 15:58
举个栗子，按Hostplus的公开数据，她家的International Share Index：
Available Multi-Year Returns ...

这太乐观了，虽然最近年我买的几个EFT 5Y年化收益都在10-16% 但是拉长到60岁退休 AI根据历史数据给的估算是悲观6% 一般7.5% 乐观9%

蜂蜜

自营养老金平均年收益12%能达到。
一些养老金数量较多的人反而选择高回报的投资选项

博闻

你这个算法不对，税前工资进super那15%当然不能跟super的税收加一起算。那是你工资的税，如果这些钱不进super，本来可能要交30%-40%。super里边如果你长期持有比如qqq或tqqq，中间不卖掉，那10%的税也没有。到退休以后，你转进pension账号，你别留着啊，你可以用来升级自住房，等于也没有税。然后夫妻俩super+pension账户保留个250w，一共500w本金，然后每年的盈利拿出来花，很爽了。

Pippa

十年内退休的人一定要考虑十年内出现金融大危机的风险。因为时间开始走在你的反面了。基于这个概念，我觉得有一部分的养老金（无论在super内还是其他投资方式）必须做一些风险对冲或者保守的操作。

clovedsm

真正可怕的情况

如果你有：

50岁，Super 100万，5年后退休

碰上类似 2000+2008：

* Global Shares 最低可能到 55万；
* High Growth 最低可能到 70万；

因为离退休近，没有足够时间恢复。

飞飞鱼

clovedsm 发表于 2026-6-20 22:25
真正可怕的情况

如果你有：

每一次大跌都是天赐的进货机会，据我所知，08，Covid，伊朗战争都有效的降低了大脑袋的进货成本，对提高平均年化起到了很大的帮助。

如果要留足恢复时间，保证：
1.能够在大跌期间持续不变的进货。
对应需要在职业规划，技能提高维持上做小心计划;

2.不需要被迫卖出套现来维持生活
Super里卖出也无法套现，只是需要做好心理建设，保持自律。

为了控制风险，如果目标是60岁退休，则应该按55岁时股灾腰斩来计算做一个底线预案，然后以此为基础来调整。

netman

理想状态是super里面的钱一直不动长期投资美股，然后在退休前搞一把大的refinance，用offset出来的钱养老。最后房贷两清，留Super的钱给孩子分。

李十三

clovedsm 发表于 2026-6-20 22:25
真正可怕的情况

如果你有：

为什么没有时间恢复。假设刚好55岁退休时,super刚好跌到了最低点55万。这时你并不需要一次性全部提现。如果寿命是90岁,还有35年时间。如果从最低点算起,平均每年收益10%, 5.5万。每年正好花费5.5万. 那就可以一直维持下去。

idlepoison

你们按照这几年股市疯涨做模型的话很大概率最后结果可能有出入

dabaili

netman 发表于 2026-6-21 02:05
理想状态是super里面的钱一直不动长期投资美股，然后在退休前搞一把大的refinance，用offset出来的钱养老。 ...

退休前搞一把大的refinance就不太好搞了，银行不太会让搞。

dabaili

李十三 发表于 2026-6-21 08:21
为什么没有时间恢复。假设刚好55岁退休时,super刚好跌到了最低点55万。这时你并不需要一次性全部提现。如 ...

做了模型就知道了，因为就强制取出，所以不太可能恢复到原来了。
所以这种需要恢复的，都是要长期全部留那里，还需要不断放钱进去，只适合30，40的年轻人。
临近退休的人，一般都会选为保守稳健型投资方式，就基本不可能做到年化10%以上。5%到6%就不错了。

飞飞鱼

dabaili 发表于 2026-6-21 08:33
做了模型就知道了，因为就强制取出，所以不太可能恢复到原来了。
所以这种需要恢复的，都是要长期全部留 ...

其实这个案例的退休时间点放在了60还不是65，已经留出了余量。

长期而言，如果股市收益率只有5%-6%，再加上30%的地板税率和2-3%的CPI，应该是没有人投资而都存银行了…..

爬山虎

作为一个悲观主义者，现在觉得人类存钱对抗历史变化有点没有意义。

AI是否会把人类所有的财富重置呢？比如重新定义资源的价格，甚至货币和财富。假如AI强大到可以攻破股票交易系统和银行系统,银行加密系统在AI的扫描下，变得不安全已经是媒体多次披露的一个现实，按照AI进化的速度，不要十年，金融体系可能变成现在的无人机体系一样，廉价的进攻。如果有一天AI破解技术流落到了带有恶意的普通人手里。比如一个粪青技术天才觉得财富或者AI不该被少数掌权者独享，披露出来，AI工具迅速完成复制，自我传播。有可能世界还没有等到你我穿尿布的拿一天，传统的货币系统就崩塌了。
以前核弹掌握在少数人手里，所以没有毁灭，AI对数字系统的杀伤力，远超核武器，所以存钱存股的意义有多大很难说。最后可能就是AI来分配，AI会不会按你银行或者养老金的数目来分配，存疑。
比如攒房子，只要AI决定高税收或者干脆机器人建一堆模板房，免费分房子，就可以迅速抹平财富差距。

想太多没有用，现在就是想做的事情尽力去做，该花的花了。养老金拉满定投，每个月再不定时存几股美股，涨跌都随它去，其他留给老天爷。

飞飞鱼

爬山虎 发表于 2026-6-21 08:54
作为一个悲观主义者，现在觉得人类存钱对抗历史变化有点没有意义。

AI是否会把人类所有的财富重置呢？比如 ...

按照虎大的判断，可以把Super都压去AI ETF，这样在逻辑上就解决了问题，不是开玩笑。

dabaili

飞飞鱼 发表于 2026-6-21 08:54
其实这个案例的退休时间点放在了60还不是65，已经留出了余量。

长期而言，如果股市收益率只有5%-6%，再 ...

Super只是一个理财工具，它并不是股市还是基金还是房地产。
要单说股市，还有人连本金都赔光了。
SUPER不断增长的点在于定期投入，只进不出。
到了退休，只出不进，模型肯定和之前不一样了。

李十三

dabaili 发表于 2026-6-21 08:33
做了模型就知道了，因为就强制取出，所以不太可能恢复到原来了。
所以这种需要恢复的，都是要长期全部留 ...

哪里有强制取出？

daybreak1203

虽然可以规划退休后财富  但退休后身体状况  欲望与生活方式所决定的支出才是最大的变量

飞飞鱼

daybreak1203 发表于 2026-6-21 09:44
虽然可以规划退休后财富  但退休后身体状况  欲望与生活方式所决定的支出才是最大的变量 ...

这个欲望和生活方式就进入主观话题了，可以热烈讨论，但基本无互相参考意义，比如大脑袋同学说他的退休计划就是在汉口夜总会里搞一个VIP包年房间 ，我这样的就觉得悉尼特别特别宜居，退休了就看看书，整整园子，平时中央海岸，Mid Coast，蓝山，NSW内陆的小镇子一两天往返区间逛一逛，一年再加入博物馆或者澳洲国家地理组织的一两次国外历史人文旅行就感觉特别美了。

李十三

dabaili 发表于 2026-6-21 08:33
做了模型就知道了，因为就强制取出，所以不太可能恢复到原来了。
所以这种需要恢复的，都是要长期全部留 ...

我们讨论的起点是你前面的假设，“最低可能到”，也就是说，我们讨论的是市场的最低点。从最低点算起，你自己算算那一次的平均年回报率不能打到10%？无论是1年，5年，10年，20年，30年，都会有10%

dabaili

李十三 发表于 2026-6-21 09:39
哪里有强制取出？

Pension每年至少取出4%，随年增长，具体看ATO规则。