前NASA工程师Mark Rober测试自动驾驶 - 纯视觉 vs 毫米波雷达

heroxk

Mark Robert是前NASA员工，油管顶级科普类网红。此视频上架油管，3天1500万播放量

heroxk

测试项目依次为
1. 静止行人
2. 鬼探头
3. 大雾
4. 大雨
5. 强光
6. 假的幕布仿真道路

K-Daddy

纯视觉就是降成本，我就不信马斯克自己不知道雷达更好

anoif

这人视频造假，在推特上都被锤爆了

https://twitter.com/AlexFinnX/status/1901772751423373476

忽然一周

谁给科普一下 为啥不加个激光， 澳洲早晚迎着阳光开 在加点坡度， 摄像头怎么工作？

alee79

摄像头受天气环和境影响太大，Subaru以前的eyesight也是纯摄像头方案，后来加了雷达。

lyj1056

这两天国内FSD免费体验，好多人说绝大多数激光雷达的自动驾驶开陌生道路之前还得先人带着开一遍，叫扫图。

zn7726

吹视觉的总是强调AI更接近人脑，我就不明白了，人脑和人眼没有缺陷吗？用硬件设备补足缺陷不是更好吗？另外，看到的东西“是什么”，非得通过AI算出来个%精确度的答案，有设备直接告诉你“是什么”他不香吗？

就比如那个幕布墙，眼睛看着就是一条大路，你告诉我视觉方案和AI怎么挑战真的眼睛和大脑给出的判断？

zn7726

anoif 发表于 2025-3-20 00:07
这人视频造假，在推特上都被锤爆了

https://twitter.com/AlexFinnX/status/1901772751423373476 ...

所以不作假的情况下，tesla不会被那个画着一条大路的幕布墙骗过会自己刹停？

ericzhang

为了给激光雷达公司做广告，脸都不要了。
还好意思自称前NASA工程师。

zn7726

ericzhang 发表于 2025-3-20 10:14
为了给激光雷达公司做广告，脸都不要了。
还好意思自称前NASA工程师。

哈哈哈，你是说一个youtuber发个视频忽悠自动驾驶方案提供商吗？

他的测试做假为了突出效果骗流量这个我信，但是说为了忽悠厂商选择这家的激光雷达产品，我看有点牵强。

NonSense

为什么不两个都加上！！！！

heroxk

建议Tesla不服可以提起lawsuit打脸。Mark油管客户订阅6千5百万，亿这个级别的。影响力能甚至能对股价造成影响。接下来有好戏看了。

zn7726

heroxk 发表于 2025-3-20 10:34
建议Tesla不服可以提起lawsuit打脸。Mark油管订阅6千5百万，影响力能甚至能对股价造成影响。接下来有好戏看 ...

不用lawsuit，自己频道上发个视频，同样场景自己测试一遍打脸就行了。

heroxk

zn7726 发表于 2025-3-20 10:36
不用lawsuit，自己频道上发个视频，同样场景自己测试一遍打脸就行了。

lawsuit主要是要经济补偿。

zn7726

heroxk 发表于 2025-3-20 10:38
lawsuit主要是要经济补偿。

哈哈哈，先得自己测试证明对方视频的结论是假的吧，然后开庭时拿出来说服陪审团和大法官啊。

ericzhang

zn7726 发表于 2025-3-20 10:30
哈哈哈，你是说一个youtuber发个视频忽悠自动驾驶方案提供商吗？

他的测试做假为了突出效果骗流量这个我 ...

转一个推特上特斯拉吹的评论：

1️⃣ 合成视频制造假象
在他首先发布的Youtube视频里，看到他在离墙较远的地方就已经开启了Autopilot（AP），试图让观众误以为AP早已启动并正常运行。然而，这次测试可能没有发生碰撞，所以他又补拍了下面这第二段视频。 在第二段视频中，他在即将撞墙的前三秒才开启AP。合成后，营造出AP早已启动并最终自行撞墙的假象。

2️⃣ 刻意踩油门
下图我们可以看到，在他最后开启AP时，屏幕出现了一排小字。很有可能是在提示，AP在踩油门的状态下不会主动刹车。他很可能故意踩油门，迫使AP撞墙。

3️⃣ AP在撞墙前一刻被取消
在撞墙前，AP被取消。我们看到那时方向盘在抖动。很有可能是AP想要避让，但他强行握紧方向盘导致AP被取消。

????结局：暗地里给他钱的激光雷达公司股价当日上涨20%。特斯拉下跌4.79%。

heroxk

zn7726 发表于 2025-3-20 10:30
哈哈哈，你是说一个youtuber发个视频忽悠自动驾驶方案提供商吗？

他的测试做假为了突出效果骗流量这个我 ...

Mark Rober不是一般的网红，如果是小的youtuber，估计发视频别人都不带理他的，Tesla自动驾驶网上黑的粉的视频一大堆。正因为他影响力大，所以杀伤力才大。

两个月前他还用NASA的猎鹰9火箭发了自己的一颗卫星到太空。

https://space.crunchlabs.com/

麻省理工开学邀请他发言

ericzhang

至于透明塑料墙测试fsd，国内有测试视频，感兴趣的可以自行搜索。我没啥兴趣，所以懒得贴了。

heroxk

ericzhang 发表于 2025-3-20 10:57
至于透明塑料墙测试fsd，国内有测试视频，感兴趣的可以自行搜索。我没啥兴趣，所以懒得贴了。 ...

视频下面、X还有其他地方评论那么多，没时间也没兴趣操心去读。

视频就是看个热闹。

rayki

AP踩油门好使？ 啥叫AP。  踩刹车行，直接退出了。

s970022

就是蝙蝠撞墙几率高，还是人撞墙几率高？
其实两者各有优势，我觉得去吵这个没什么意义，hybrid是最好也是最折中的选择。

htan564

这是个上限的问题, 如果自驾要求只是达到真人驾驶的水平, 摄像头自然就够了. 但是要求是达到比真人驾驶更安全的程度, 雷达自然更强. 说到底就是性价比.

软件工人

zn7726 发表于 2025-3-20 10:06
吹视觉的总是强调AI更接近人脑，我就不明白了，人脑和人眼没有缺陷吗？用硬件设备补足缺陷不是更好吗？另外 ...

特斯拉自动驾驶的目标是“跟人类一样好”，在特斯拉的逻辑里，人类应付不了的场景，FSD应付不了也是理所当然。所以特斯拉自动驾驶的天花板就是一个人类老司机。而很多其他厂商的目标是“比人类更好”，所以才会需要激光雷达和毫米波雷达。

去年澳洲交通事故死亡1300人，但公众未必能接受自动驾驶每年死300人，因为几乎不会有人出事之后愿意承认“自己开车也会撞死人，所以不怪自动驾驶”……

当初马斯克决定不用激光雷达的时候，激光雷达的价格高达5000美元/颗，而现在已经降低了95%，说不定哪天特斯拉就用上激光雷达了。

zn7726

软件工人 发表于 2025-3-20 11:14
特斯拉自动驾驶的目标是“跟人类一样好”，在特斯拉的逻辑里，人类应付不了的场景，FSD应付不了也是理所 ...

嗯，同意你和你楼上对于“上限”的说法
我不明白的是一堆Tesla粉的洗地能力和下限的深不见底

马斯克找个借口把雷达加上不难的。有了雷达还能减少AI那边的算力和反应速度，结合AI做出合理的反应和规划，结果只可能会更好的。

s970022

lyj1056 发表于 2025-3-20 09:01
这两天国内FSD免费体验，好多人说绝大多数激光雷达的自动驾驶开陌生道路之前还得先人带着开一遍，叫扫图。 ...

这个扫图是用来做路线规划，不是用来做避障的。

heroxk

zn7726 发表于 2025-3-20 11:26
嗯，同意你和你楼上对于“上限”的说法
我不明白的是一堆Tesla粉的洗地能力和下限的深不见底

当时一龙把李飞飞的学生Andrej Karpathy挖过去，CV神经网络方面的小牛，可是花了血本研究纯图像方案的。不过后来Andrew据说搞不下去跑路了。

加入雷达，那就是multi-modal fusion问题，等于是不同的技术路线了。

zg431193

不是所有离开NASA的人都叫员工，我也给NASA干过活，但我从来没兴趣提着茬，这哥们就是个NASA外包，蹭个名头博流量。

heroxk

zg431193 发表于 2025-3-20 11:43
不是所有离开NASA的人都叫员工，我也给NASA干过活，但我从来没兴趣提着茬，这哥们就是个NASA外包，蹭个名头 ...

他不是NASA传达室干保安的。

9年NASA正式员工，7年在下面的NASA Jet Propulsion Laboratory（喷气推进实验室）开发火星好奇号的推进系统

https://www.jpl.nasa.gov/

NASA官网介绍，2011年（https://appel.nasa.gov/2011/11/04/44i_wikis_at_nasa-html/）

zg431193

heroxk 发表于 2025-3-20 11:53
他不是NASA传达室干保安的。

9年NASA正式员工，7年在下面的NASA Jet Propulsion Laboratory（喷气推进实 ...

你不了解NASA机制，分两种人，第一种正式工，NASA里面没多少的，第二种是合同制，都是签的第三方公司，在一个办公室工作。