只做浴室Waterproof 还是都做？

叽叽喳喳

我换个话题问把吧，估计也没有太多人知道form 16.


装修界的小白请问做waterproofing 需要要form 16吗？这是个什么form?  

另外浴室地上有裂痕，防水需要重做。那是说整个bathroom 都需要重做waterproofing吗？

Waterproofing 的warantee 是多长时间？

我找了几个人报价，真是差别太大了。有人说动了wet area, 整个bathroom 都需要重做防水，因为底下membrance是一体的。有人说只要做shower recess 那就好了。 那整个都做肯定比只做shower recess 贵的. 问题是有必要吗？

请教有经验的朋友，拜托拜托。分分答谢。

叽叽喳喳

我换了个话题，等了一早上也没人理我。

估计师傅们都在干活了。。

十亭

第一：如果不用水洗地板，那么shower 外面是可以不做防水的。但下面是木地板，湿气会侵入到下面，天长日久肯定会腐烂掉下面的木地板，甚至是floor joist。如果下面是cement sheet，那么情况会好很多。
第二：如果在没有沙底或者铺瓷砖之前，那么防水破坏了，只需要 做破坏掉那一块就好了。就好像油漆，重新做那一块，会和旧的粘在一起。但你这个明显是有沙底和瓷砖，那么只做破坏的那一小片，湿气或者水会透过会透过沙底渗透到下面 -- 所以并不安全。
第三：shower 里面，如果当时装修的时候，在做防水的时候有用angle 隔离里外的阻隔的话，那么shower 里面单独做防水是可能的。如果没有的话，请参照第二条。
第四：墙上局部重新做防水是可以的。因为水不可能停留在上面，主要是一些湿气渗透而已。

叽叽喳喳

十亭 发表于 2020-2-25 14:33
第一：如果不用水洗地板，那么shower 外面是可以不做防水的。但下面是木地板，湿气会侵入到下面，天长日久 ...

非常感谢。还是有专业人士在线的。感谢感谢。所以总得来说，您是建议全做的是吧？

第一个没很懂。 bathroom 里面是瓷砖不是水洗地板。照理说外面不用重做防水（之前应该有防水），但是因为浴室里面防水坏了，湿气会渗透到外面的瓷砖下面，很可能破坏floor joist（这个就是subfloor, 对吗？），我理解的对么？破坏了floor joist 会怎样？

叽叽喳喳

第二点，我不知道他中间有没有用angle 隔离，但是看着是有角度的。你说的angle 是角度的意思吗？还是physical 的一个东西？

叽叽喳喳

叽叽喳喳 发表于 2020-2-25 15:22
非常感谢。还是有专业人士在线的。感谢感谢。所以总得来说，您是建议全做的是吧？

第一个没很懂。 bathr ...

剩下的都懂了，谢谢你啊！

不知道可不可以问你报价的问题。

有个carpenter 报价三千多，修浴室，但是只保一年。找了builder, 一万多，不过是整个bathroom, 说是QBCC标准质保，六七年，还可以给form 16.也不知道是什么。还有个中国人说八千给做防水和翻新一遍，包括vanity n toilet. 还有一个西人小伙，tiler, 和一个carpenter 合作做这个。全屋做八千。所以我也不确定。

当然倾向钱少的，可是又不放心。 他们都说防水特别简单的一活，操碎了心。

十亭

叽叽喳喳 发表于 2020-2-25 14:22
非常感谢。还是有专业人士在线的。感谢感谢。所以总得来说，您是建议全做的是吧？

第一个没很懂。 bathr ...

破坏了floor joist，楼板可能塌陷 -- 当然，估计也是最起码5 - 7 年以后的事情了，具体腐烂时间就不知道了，也许可以持续更长时间？但是到时候重新装修，修复坏掉的木头会花更多的钱。

十亭

叽叽喳喳 发表于 2020-2-25 14:24
第二点，我不知道他中间有没有用angle 隔离，但是看着是有角度的。你说的angle 是角度的意思吗？还是physic ...

这个angle 通常是铝合金条或者塑料条。就是把shower 部分围起来，让水不要跑出去祸害外面的地板的意思。通常是防水人员会做的事情。你说的坡度是slope towards floor waste. 通常是用沙底来形成坡度

十亭

叽叽喳喳 发表于 2020-2-25 14:43
剩下的都懂了，谢谢你啊！

不知道可不可以问你报价的问题。

具体的报价是看你卫生间大小，瓷砖是否到顶，位置是否有挪动 -- 设计到额外的水工活， 木墙或者木地板是否有损坏等等。

在报价之前，通常需要注意的是，按照法律规定，只有持builder 证书的人才可以做卫生间装修。但市场上通常很多tiler 会做全卫生间装修 -- 合乎市场，但不合法。

另外，做防水，按照法律规定，只能由builder 或者是 有防水执照的人做，水/电也需要持牌电工/水工。

报价 （不包括pc items: 就是瓷砖，vanity, toilet 什么的），最便宜可以从6000 (小，不改动位置，瓷砖不到顶，不需要修补）到 2万左右 （面积大，需挪动位置，修补木墙或者地面 等等）.如果加上pc items，大概价格会是8k - 25k 左右。

但常规的卫生间装修就是大概6个平米，瓷砖到顶，不需修补，不挪动位置，不包括pc items，大概价格在9k - 15k 之间都是一个比较合理的价格。如果加上pc items, 会在11k - 18k 之间。当然，我说的悉尼。其它州不知道。

个人不建议找没有执照的人 -- 虽然没有执照的人也许可以做出漂亮的活。但是一旦有问题，有执照的人，最起码可以找到人，可以去fair of trading 寻求帮助。另外，记得分期付款。

叽叽喳喳

十亭 发表于 2020-2-25 15:58
破坏了floor joist，楼板可能塌陷 -- 当然，估计也是最起码5 - 7 年以后的事情了，具体腐烂时间就不知道 ...

谢谢，这个明白了。

叽叽喳喳

十亭 发表于 2020-2-25 16:00
这个angle 通常是铝合金条或者塑料条。就是把shower 部分围起来，让水不要跑出去祸害外面的地板的意思。 ...

谢谢你啊！超级感谢。让水不要去祸害外面的地板，生动又形象。我估计没有。

叽叽喳喳

十亭 发表于 2020-2-25 16:10
具体的报价是看你卫生间大小，瓷砖是否到顶，位置是否有挪动 -- 设计到额外的水工活， 木墙或者木地板是 ...

这个回复太给力了。超级超级感谢！exact what I am expecting. 所以太便宜的估计也不能用。 看来想省还是不行的。谢谢你啊，不管哪个州，行情估计都差不多。

微笑啊微笑的于

十亭 发表于 2020-2-25 16:10
具体的报价是看你卫生间大小，瓷砖是否到顶，位置是否有挪动 -- 设计到额外的水工活， 木墙或者木地板是 ...

非常专业的意见

shouji

修三年补三年将就着用


攒钱重新做

叽叽喳喳

shouji 发表于 2020-2-25 19:17
修三年补三年将就着用

我以为你要说修修补补又三年

shouji

偷偷告诉你  用防水布会更好
但我怕你没钱
https://ardexaustralia.com/product/ardex-wpm-750/

叽叽喳喳

shouji 发表于 2020-2-25 19:38
偷偷告诉你  用防水布会更好
但我怕你没钱
https://ardexaustralia.com/product/ardex-wpm-750/ ...

哈哈哈，还好我又穷又没知识。

叽叽喳喳

十亭 发表于 2020-2-25 16:10
具体的报价是看你卫生间大小，瓷砖是否到顶，位置是否有挪动 -- 设计到额外的水工活， 木墙或者木地板是 ...

不好意思，又打扰了，找了一个builder, 请问如果给cash 的话就可以省一笔钱（gst),  请问这样做可行性。builder 说如果这样，什么liability 的insurance 就没有了。意思是如果他们干活给我房子搞个什么事，没办法claim insurance 是这个意思吗？

小苏苏

叽叽喳喳 发表于 2020-2-27 15:44
不好意思，又打扰了，找了一个builder, 请问如果给cash 的话就可以省一笔钱（gst),  请问这样做可行性。b ...

劝你多付10%的gst.大头都付了你说是吧

十亭

叽叽喳喳 发表于 2020-2-27 14:44
不好意思，又打扰了，找了一个builder, 请问如果给cash 的话就可以省一笔钱（gst),  请问这样做可行性。b ...

我说的价格基本上是现金价格。

另外，对卫生间装修来说，如果你没买房屋保险，其实是不需要什么gst 的。但每次需要一个收据。
而且对于低于2万的项目来说，是没有home warranty insurance 的要求的。

所以，最关键的，还是看这个builder 负责不负责。不负责，交gst 也没有用。

但如果你买房屋保险，我觉得还是正规一些比较好，该交gst 就交gst, 每次记得要发票。

叽叽喳喳

十亭 发表于 2020-2-27 19:22
我说的价格基本上是现金价格。

另外，对卫生间装修来说，如果你没买房屋保险，其实是不需要什么gst 的。 ...

谢谢，虽然听着半懂不懂的，也不知道gst和房屋保险的关系，但是我选择相信你。问那个builder 他说会给receipt。 是如果有房屋保险但是onsite construction work 没有交gst 保险公司不保是吗？

谢谢你啊！

叽叽喳喳

小苏苏 发表于 2020-2-27 17:02
劝你多付10%的gst.大头都付了你说是吧

道理是这个道理，可是觉得如果可以省点更好。我都不知道交这个GST干什么用的。任何消费都有这个GST

十亭

叽叽喳喳 发表于 2020-2-27 21:37
谢谢，虽然听着半懂不懂的，也不知道gst和房屋保险的关系，但是我选择相信你。问那个builder 他说会给rec ...

我不太懂房屋保险的事情，但是一般来说，如果有房屋保险，那尽量走正规程序。走正规程序需要注意几点：
第一：水电一定要用持牌水电工，并开具certificate
第二：防水可以由builder 自己做，但也需要开certificate
第三：应该收发票，上面有builder 的公司名和abn 号码。如果是收据，就不会有abn 号码

如果没有房屋保险，我个人觉得无所谓，只要有收据就可以了。

DOTA

说个题外话，装修一分钱一分货，上面那几个报价，如果楼主不差这么点钱就找那个builder 保6年得。

防水层记得有遍数要求，这个遍数不是说刷俩遍就算数，是每遍要1MM（按防水漆上得说明厚度要求来，有时候偷工减料刷的薄每遍是不算数的）刷至少2遍，靠谱得刷3遍，特别是shower部分。

楼上说找有执照得做没错，但是现在太多有执照得申请破产跑路的。

还想认真点自己研究防水细节，下面链接给你

https://www.conpro.com.au/wp-con ... a-Waterproofing.pdf

form16是inpection form

https://www.hpw.qld.gov.au/__dat ... pectcertificate.pdf

不理解的看下面

https://waterstopsolutions.com.au/what-is-a-form-16/

不过不要太相信builder保修这套，只能说比国内过来的黑民老鼠工好，Builder的好处是懂得澳洲的规范，偷工减料的也不少，毕竟还是那句话一分钱一分货在这行业。说有第三方inspector，里面的坑也不少。

如果自主房还是自己刷靠谱点。多一遍就是多5-8年的保质期。

如果又不想自己动手，就先搞清楚各个技术细节和规范，然后报价的时候和每个人说你的要求细节。（一般这么说完80%没人和你报价了，可想而知市场上普遍情况都是怎么样）

今天偶尔路过家版，多说一句从另一个角度，大部分华人客户都是想又便宜又可靠。如果你运气好遇到这类装修工，只有一种可能性，就是刚开始接客，亏钱赚名声，或者就是活雷锋。

叽叽喳喳

DOTA 发表于 2020-2-28 01:17
说个题外话，装修一分钱一分货，上面那几个报价，如果楼主不差这么点钱就找那个builder 保6年得。

防水层 ...

谢谢版主。

链接很有用，您常来家版看看，你的经验对我们这些小白太有用了。

估计雷锋现在太少了，亏钱挣名声也不太可能。版主说的我懂了。这个自住房还是不能贪便宜。

我来好好研究一下这个防水。

叽叽喳喳

十亭 发表于 2020-2-27 23:07
我不太懂房屋保险的事情，但是一般来说，如果有房屋保险，那尽量走正规程序。走正规程序需要注意几点：
...

谢谢你的回复。

我还真不知道要证书这回事。谢谢提醒。

是做完了就要completion certificate 对吧。希望这些tradie 到时候做完我要certificate 的时候，他们不会说what certificate?  这就尬了。。

速度换痛快

我就是做这行的 说真的装修卫生间水分很多 钱基本都被 builder 或者包的人赚了 下面干活的基本一半多就够了  自己找人麻烦  但是省很多
卫生间防水的话一般shower的防水根据大小做宽10cm 做 2m gao 地面都做 shower外面刷个20cm 就可以了 一般门口放个40mmx40mmx3mm厚的铝合金  shower一圈用塑料条包住

javafun

同意楼上的，上面有说的很专业的哥们，感觉是正经公司做活的流程和价钱，个人感觉完全没必要。就算是有证书弄完了，漏水你一样给纠缠，扯皮

叽叽喳喳

DOTA 发表于 2020-2-28 01:17
说个题外话，装修一分钱一分货，上面那几个报价，如果楼主不差这么点钱就找那个builder 保6年得。

防水层 ...

版主，你好。

请问这个我怎么问builder?

How many times have you done the waterproofing paint? 您说的那个刷几遍防水，有专业说法吗？

目前进展是：
昨天把浴室整个敲掉了

今天早上有人过来把地上那些粘着的concrete 敲掉。（昨天demolition 的时候builder 给我看上次那个防水是水泥直接倒在membrane 上，他说这样不对。）那水泥应该铺哪？

今天有plumber 过来，看看新的vanity 怎么装。我是一个换两。不过他说不会再开一个waste, 右边的用管子通到左边。我觉得没什么问题，我之前也是这样想的。不过还是想听听专业人员的意见。

下午builder 说要level up.  说是地上粘的concrete 不平，先铺一层薄薄的水泥给弄平了。然后在做防水。

做防水就是铺membrane 对吗？那版主说的那个刷防水层是什么时候做啊？

谢谢谢谢谢谢

叽叽喳喳

速度换痛快 发表于 2020-3-1 16:26
我就是做这行的 说真的装修卫生间水分很多 钱基本都被 builder 或者包的人赚了 下面干活的基本一半多就够了 ...

门口放铝合金门条。是哪个门口啊？shower recess 门口还是浴室和房间连接的门口？