三国群英之我见

大成若缺

相信足迹上一定有不少同学喜欢三国演义。短短不到四百年的魏晋南北朝塑造了多少的英雄豪杰。最近随便翻了些易中天点评的三国，沟起了心中的三国情节。我也就厚着老脸，胡乱发表一些个人的观点。

曹操虽然是乱世之奸雄，治世之能臣。但比起装孙子，有两个人比曹操能，而且心机也更深。这两个人他一生在防，却没能防住。一个是司马懿，还有一个就是刘备。没错，就是那个以仁德怀人，以兴复汉室为己任的刘皇叔刘玄德。看看自董卓之乱后刘备的一系列遭遇吧。去救陶谦结果自己做了徐州牧，明明自己很想要徐州但非要人家三让之后才勉为其难。搞的像赵匡胤陈桥兵变一样，硬是别人把皇袍披在自己的身上。被袁术吕布夹击后反投曹操。期间种菜装农民怕打雷装小脚，同时却与董承密谋图曹操。事情破败后又转投袁绍。在关羽杀了颜良文丑后，自个又去荆州投了刘表，屯兵新野。后被曹军迫至夏口，再次转投东吴，赤壁一役后，在东吴损钱粮耗军备的前提下，偷袭了荆襄九郡，自个做了荆州牧。再后来打着去西川帮刘璋打张鲁的旗号，结果顺道把人家老窝给端了。去之前还说“刘季玉同室宗亲，不忍相图”。最后连东川一并拿下做了汉中王。坑爹啊！

司马懿就更不提了，把老子的“居善地，心善渊，动善时”可以说是发挥到了极致。出道时二十多岁，在曹操身边牵马坠蹬，直到七十多岁才执掌大权。一到危急的时刻不是风瘫就是中风，那演技估计入围奥斯卡影帝是没什么问题的。曹操也曾派刺客试探过生病的司马懿，刀都挥到了脖子口了，但人家愣是没动。结果骗过曹操，认为他是真的风瘫。十年磨一剑啊，挥剑却只有一次，一击就把曹氏的天下变为自己的。在诸葛亮的五次北伐期间，就是采取龟缩防守的策略。即使诸葛亮以巾帼妇人的服饰来羞辱自己也毫不为所动，绝对的忍者神龟呀。其看人看事的眼光也是很有一套。先说看人，曹操成为魏王后升司马懿为太子中庶子，原本是想让其辅佐曹冲，无奈曹冲命短。这个老匹夫后来选择了看似木纳忠厚的长子曹丕，他认为曹冲曹植都是木秀于林，风必摧之。对曹操的心意也是了如指掌，曹丕每有事情不能决断，司马懿必出奇策相助，但一定是躲在幕后的。相比于那个将聪明到处显摆招致杀身之祸的杨修，真是不知要强出多少倍。再来看事，魏文帝死后，诸葛亮策动孟达叛变，司马懿得知后一边去信宽慰孟达，一边率军急行八天抵达新城斩了孟达，把蜀军的阴谋扼杀在了摇篮里。老匹夫不拘泥于形式先斩后奏，相当了得啊。

三国里我还是非常欣赏曹操的。赤壁战役中的“横槊赋诗”，官渡战役的以少胜多都证明了其文韬武略的出众。特别是曹操临机应变的能力（刺杀董卓不成反称献刀，误杀吕伯奢一家，梅林止渴的典故等）也是其他诸侯所没有的。刘备在这些方面和曹操相比几乎是完败的，没见过其有什么好的文笔，晚年被陆逊火烧连营七百多里导致了夷陵战役的直接失败。但刘备有着两件法宝，一是识人，二是喊口号。刘备评价马谡“言过其实，不可大用”在后来街亭的失利就得到了印证。对待张松的态度又直接赢得了西川的内应，临终托孤诸葛亮这些都证明了刘备识人的准度。自桃园结义起，刘备网罗了很多名士和战将，像赵云，徐庶，诸葛亮，庞统，法正，马超，黄忠，严颜，黄权等。但其本人不过是织席贩履出身，兵微将寡。怎么能让这些大牌死心塌地地跟着他呢？幌子+口号。第一强调自己的皇室血统，大汉皇叔的称谓标榜了自己血统的正宗，潜台词就是我才是汉室主流，我才是正统。第二是以仁义服天下，口号类似的有“人无信不立”，“讨贼兴汉”，“曹汉不两立，王业不偏安”等。和曹操相比，刘备是以收买人心的基础上得天下，而曹操更多依靠的是权谋计略。在这点上，以攻心为上的刘备略胜一筹。

在三国众多谋臣中，曹操身边聚集着一个以郭嘉，荀彧，贾诩，程昱，荀攸为首的智囊团。为曹操夺取中原的过程中出了不少良策，从对内的治理到对外的扩张都起了很大的作用。这也分摊了曹操身上的担子，导致曹操身边东方不亮西方亮从来不缺好的点子。但是赤壁一役中这些人全部哑火也是我所想不明白的，曹操“若奉孝在，不至使吾有此失”是说不过去的。或许是曹操当时打了太多胜仗，太过志得意满。朝臣中都有些急功近利，目空一切了。而刘备这边则太多地依赖于诸葛亮一人，庞士元死后，对外的谋略几乎就是诸葛亮一个人的事情。蜀汉前期内政还有李严，黄权一干西川老臣。到后期大小事务巨细诸葛亮均要亲自过问，最后过分操劳倒在了五丈原。而诸葛亮死后的蜀国依靠的人还是那么几个，对外靠姜维，对内靠蒋琬，最后导致宦官黄皓专权，这也是蜀国最后亡国的重要原因。

孙权这边倒是有些特别，掌兵的多是书生型统帅。从周瑜，鲁肃到吕蒙，陆逊。东吴都是有脑子的大都督直接掌兵。一方面证明了孙权用人的眼光，另一面也确是迫于无奈。孙策死时，孙权只有十八岁，而周瑜是和孙策一辈的。程普，韩当，黄盖这都是孙策的旧臣，怎么可能对这么个黄毛竖子买账。但孙权羽翼成熟后就看出他对大都督还是很不放心的，陆逊这样的吴国支柱最后还是因为功高震主被孙权给逼死了。

这么多的谋士中，陈宫是三大集团以外非常突出的一位人物。其智虽然未必比得上曹操，郭嘉之类。但却是个有勇又谋，忠肝义胆的悲情角色。只因义气相投就决定弃官而随曹操，可见其胆色。见曹操杀吕伯奢后又弃他而去，以及后来劝曹操不要屠戮徐州百姓，可见其仁义。曹操攻濮阳中吕布伏兵几乎丧命，可见其谋略。吕布不纳其计兵败被擒最后慷慨赴死，可见其节操。陈公台从一开始红颜弃轩冕到最后的生死无二志真让人唏嘘不已呀。其失败一方面是因为陈珪陈登父子对吕布的出卖，但归根结底是自己没有找到名主啊。

再来谈谈三国里一些著名的武将。蜀中的五虎上将除了关羽外，赵云，马超，张飞，黄忠都是些图有匹夫之勇的将才，虽然有些小计略但还是属于无谋一类的。说到赵云就是一身是胆单骑救主，提起张飞就是长坂坡狮子吼。这种类似的上将曹操身边至少十员以上，许褚/典韦/曹彰/张辽/张颌/乐进/夏侯惇/夏侯渊/庞德/徐晃。孙权身边这类的猛将也不少，太史慈/周泰/甘宁/凌统。这类武将在三国里是泛滥成灾，没什么稀奇。诸葛亮的“为将不通天文，不识地利，不知奇门，不晓阴阳，不看阵图，不明兵势，是庸才也”其实把将分为三类。一类就是像他自己这样的妖道，周瑜/陆逊/司马懿/邓艾都可以算是这类。第二类就是关羽/曹仁/张辽这类不仅能打而且有谋略的。三类就不说了，懂些基本的带兵方略武力值又异于常人的。

说关羽不同，不仅仅因为他是个万人敌，关键是有谋略。不说千里走单骑过五官斩六将，那只能证明他忠于刘备，义薄云天的一面。看他败走麦城前，为什么好好地放着荆州不守，却突然发动了对襄阳，樊城的进攻呢。难道是关羽好大喜功？先来看下当时的战略局面。其一，刘备刚打败曹操自立汉中王，封授了关羽等五虎上将，风头甚劲。而且刘备迟早会效仿汉高祖刘邦占巴蜀，出关中征讨曹操。关羽若能乘势拿下襄阳，就可以对魏实现合围。其二，孙权一直在打合淝的主意，魏军主力已经调往淮南。其三，关羽虽名为襄阳太守，但襄樊却在曹操手里。拿下襄樊与公与私都对自己有利。于是乎亲率主力北攻荆襄，承天时在樊城以北水淹于禁七军，斩庞德。这时魏荆刺史胡修，南乡太守傅方都投降了。曹操为了避其锋芒差点就迁都了。眼看就要成功了，要不是关羽没有处理好自己的后院，小看了吕蒙陆逊。也不会落到最后腹背受敌。所以说关羽出战襄樊是相当有战略眼光的，至少时机没有选错。失败只是因为自己过于高傲的性格使然。

曹仁也有类似的谋略。看他在赤壁战役后与曹洪同守荆州，伏击了周瑜，自个打了个败仗，却把荆州丢给了刘备，激化了孙刘的矛盾。这才是真正的谋略啊。在这里还得提一下魏延，忠诚度是低了些。但他对诸葛亮提出的以五千精兵偷袭长安的子五谷奇谋是相当有胆略的，从时间上就可以整整缩短近二十天。（循秦岭东行进入子午谷再到长安，10天。从斜谷出发到达长安，30天）司马懿后来也曾提到过这个方略的可行性，要不是诸葛亮为人谨慎，不敢弄险。或许历史就被改写了。邓艾后来就以类似的谋略取得了战略性的成功，带了两千兵偷渡阴平经江油直取成都。所以说用兵不在多而在精。统帅要有脑子，才能出奇制胜，以少胜多。

写的好累啊，大家来拍砖吧。欢迎补充纠正。

big_beast

没看过易中天……-_-b

大成若缺

多谢bz加分。易中天的点评比较通俗易懂，看起来没那么累。

hsqhugh

有人玩过DOS版的三国演义吗?话说那是1994年,我玩这个游戏上瘾,但对游戏中出现的大量人物却不知晓.从此苦读三国演义原著,课堂从此变得不再枯燥.....

wozf14

我承认我理解错了~

我以为讲游戏呢。呵呵

扫地僧

是KOEI的三国志系列还是智冠的三国演义？我当时巨喜欢玩三国志系列。太经典了！

hsqhugh

多多哥哥读三国演义, 发现了一个有意思的问题.

赵云的年龄. 我算来算去他应该比刘备大.反正至少比关张要大. 却是四弟. 这是当年大学时的事了.怎么推导的已经不记得了.楼主有兴趣可以研究一下.
赵云死时七十多岁,几年后诸葛亮死,死时54岁,所以赵云应该比诸葛亮大至少二十多岁.诸葛亮出山的时候是27岁,那时赵云应该已经52+了.如果赵云是老四,关张那时应该至少52+吧,可是关张都是50多岁死的.....

是个BUG不?

大成若缺

原帖由 hsqhugh 于 2011-9-9 17:16 发表
有人玩过DOS版的三国演义吗?话说那是1994年,我玩这个游戏上瘾,但对游戏中出现的大量人物却不知晓.从此苦读三国演义原著,课堂从此变得不再枯燥.....

我最早玩得三国是世嘉公司出的战略游戏，通宵啊。后来玩三国群英传，koie的三国志，都是超经典的游戏。

hsqhugh

那三国志英杰传一定也玩过吧?

大成若缺

原帖由 hsqhugh 于 2011-9-9 17:35 发表
多多哥哥读三国演义, 发现了一个有意思的问题.

赵云的年龄. 我算来算去他应该比刘备大.反正至少比关张要大. 却是四弟. 这是当年大学时的事了.怎么推导的已经不记得了.楼主有兴趣可以研究一下.
赵云死时七十多岁,几 ...

晕，这我还真没研究过。

扫地僧

三国志英杰传，很喜欢啊！一定要把手下将领都练到99级去打曹操！

大成若缺

有些名字不记得了，不过是三国的游戏我都会关注的。

大成若缺

像三国群英有秘籍的，打起来爽啊。

hsqhugh

改三国游戏贴了.....

我还玩三国志十吧好象是.即时战略的.

大成若缺

原帖由 hsqhugh 于 2011-9-9 17:50 发表
改三国游戏贴了.....

我还玩三国志十吧好象是.即时战略的.

都出11了，ps3的三国无双也不错的。大家三国里都喜欢谁呀？武将文臣？

hsqhugh

三国志11给个链接.我要下.

大成若缺

原帖由 hsqhugh 于 2011-9-9 17:58 发表
三国志11给个链接.我要下.

木有，都是哥们copy的。

大成若缺

兄弟们，我先去吃饭，回来再聊。

ausox

关王刀重达82斤,上图拿起来像拿根筷子一样

ausox

三国演义被LZ熟读了

gifox

原帖由 ausox 于 2011-9-9 18:14 发表
关王刀重达82斤,上图拿起来像拿根筷子一样

三国无双步战多过马战, 那么重的刀只能马战,步战恐怕强如关公都要把刀扔了.不然杀几个人以后要抽筋了.
所以大家意会就好了.

gifox

原帖由 micfox 于 2011-9-9 19:09 发表


三国无双的那个马根本就陪衬。从来不骑马。

BTW，三国无双其实真的没意思。每一代都几乎一模一样地杀啊杀啊，

有用啊,从一个点到另外一个点冲得快,省时间.尤其是有赤兔.
在高难度下很有用.因为冲得不够快,那些电脑控制的己方武将很容易完蛋.容易任务失败或者拿不到宝物.

说到无意思,的确无意思.就算买了都玩一阵就卖了.

当年koei有个<决战>系列,结合动作和战略.好玩多了.不知道为什么3代以后就没有续作了.

big_beast

原帖由 hsqhugh 于 2011-9-9 17:35 发表
多多哥哥读三国演义, 发现了一个有意思的问题.

赵云的年龄. 我算来算去他应该比刘备大.反正至少比关张要大. 却是四弟. 这是当年大学时的事了.怎么推导的已经不记得了.楼主有兴趣可以研究一下.
赵云死时七十多岁,几 ...

刘备比诸葛亮大二十-_-b

Harvey_021

Pluggedboy

有人玩三国杀嘛

卡卡羊

原帖由 hsqhugh 于 2011-9-9 17:16 发表
有人玩过DOS版的三国演义吗?话说那是1994年,我玩这个游戏上瘾,但对游戏中出现的大量人物却不知晓.从此苦读三国演义原著,课堂从此变得不再枯燥.....

你暴露你的年龄了。

蓝爸爸

原帖由 扫地僧 于 2011-9-9 17:44 发表
三国志英杰传，很喜欢啊！一定要把手下将领都练到99级去打曹操！

这个厉害，我怎么打，只能把刘备一个人打到90左右，其他个别人最多只能打到80.

大成若缺

原帖由 micfox 于 2011-9-9 19:17 发表
魏延其实对蜀国贡献很大 。历史上谋反的是杨仪而不是他。

以刘备集团的能力，的确是不可能统一全国的。罗贯中纯粹是站在拥刘抑曹的角度上来粉饰诸葛亮，姜维等人所犯下的过错。

兄弟你说的是三国志吧，史实版本的和罗贯中版本的冲突很大哦

大成若缺

[ 本帖最后由 大成若缺 于 2011-9-9 21:31 编辑 ]

大成若缺

每个人的心里都有一本三国。每读一遍认识也会不一样，20岁前我超级喜欢赵云，诸葛亮的。后来又喜欢上了江东小霸王孙策，太史慈。读着读着就觉着鲁迅说的“刘备之长厚而似伪，诸葛亮之多智而近妖”有道理。特别是三国演义里对鲁肃的描写太失实了，把东吴这样一个统帅描绘成了孱弱不堪的傻蛋哥。