关于智商

chatchat

因为昨天讨论珠心算的事情，想起来把我学习的有关基因和智商的内容同父母分享一下：
1， 我看东西很杂的，中学老师就说我不求甚解，很多是英文看的，同中文看的对不上，所以名词可能翻译有问题，但大概意思在，反正不是学术研究，感兴趣的可以问我要原文。
2， 我一直以为，人的成长发展，智商阿，个子阿，大部分是基因决定的，后天在上下限里运作。今天专门讲我知道的有关智商的知识：从1905年BINET开始，心理学家们开始用很多不同的方法来测定人的智商，这些方法普遍测试的是人的认知的以下方面：语言理解，感知编组（这个词大意接收外部刺激分类传到大脑），处理速度，记忆内存，这些认知领域在智力测试中表现出的共性就是智商的决定因素g，GENERAL COGNITIVE FACTOR。用我的语言来说，一个人智商是否高，看他是否有常识，碰到事情能否快速反应，从经验找到解决方法，由已知推出未知。20世纪到现在的研究表明：
智商测试的结果对人的一生来讲，是稳定的，也就是说，你5岁测的同25岁，50岁，75岁测的结果稳定相关；
智商同学业成绩非常相关（STRONGLY ASSOCIATED）
智商也是职业成功的唯一推定因素。
3， 关于智商和基因关系的研究一般以双胞胎为对象，特别是被领养的双胞胎的研究很好地表明环境对智商发展的影响。目前经常被引用的有关研究表明：智商的决定因素是遗传（遗传相关性0.7-0。81），环境在高危（很恶劣，极端如狼孩）情况下作用较大，一般情况下，环境因素在儿童早期影响随着年龄增长而越来越不重要；荷兰的双胞胎研究特别讲到NON-VERVAL非语言的智力因素完全由基因决定（ENTIRELYEXPLAINEDBYGENES）
4， 为什么珠心算让我想到智商：很多家长自我感觉也许是信任孩子的能力（其实也就是信任自己的遗传），实际表现却不那么自信，总认为有人有更好的方法能让孩子发育得更好，更聪明；总想要“帮助”孩子 （揠苗助长？）
我还是要说，孩子的智商等都已经大部分定死了，但孩子的 SOCIALECONOMICALSTATUS是同你的SES紧密相连的，与其花时间去改变一个几乎不能改变的东西，不如努力提高自己家庭的SES，提高孩子的起点。

Mylittlelover

尽管不愿意承认...   但人的智商基本是和基因相关这个观点我还是一直很相信的。事实上随着基因研究的进一步深入，越来越多的偶发现象也被证实与基因有关。

天才儿童毕竟是少的，智商是基本稳定的，但通过父母的努力，可以充分发挥孩子在各个方面的潜能，并且学会在实际生活学习中运用自如，这是关键。

BTW 关于“智商也是职业成功的唯一推定因素” 这个我个人持保留意见。 :)

缓缓

关于SES问题，CHATCHA 能展开一下吗？如何提高我们自身的SES， 如何提高孩子的起点？

第一名

SES是什么

旋木

从某个角度来看，情商比智商在实际生活中重要的多，同Ｄ妈妈，怎么样能提高家庭的ＳＥＳ呢？

花生

原帖由 叶多妈妈 于 2009-6-22 15:22 发表
SES是什么

SOCIAL ECONOMICAL STATUS, 其实就是指社会地位和经济状况了。也就是说大人要努力赚钱，提高自身的社会地位和经济状况，从而给孩子提供好的基础。但我觉得SES并不是决定孩子成才的决定因素，家境很穷的孩子长大成才的例子太多了。

rb

俺个人也是觉得智商这个东西实际价值并不是特别大，反而情商的意义更大也更可塑些，所以如lz所说智商的事情没啥实际意义，看娃的爹妈就好了，测不测的差别不会太大。

小黑皮

原帖由 叶多妈妈 于 2009-6-22 15:22 发表
SES是什么

SOCIALECONOMICALSTATUS, 大概就是情商吧

我虽然还没有实践过，但我想，从孩子小小的时候就和孩子多交流，一起探讨生活中发生的事情，听取他（她）的观点，谈谈做父母的观点（以平等的角度，而不是高高在上的教育式角度） 也许会有用。 不过说到底情商还是要通过自身经历来总结出来的，对吗？

chatchat

我个人的类似理论,每个人在社会上的地位,是由一多维度坐标决定,这个坐标,比如,钱,并不是多就好,少就不好,但钱从少到多是一坐标,你有自己的位置;比如文化,不是说澳洲文化好,中国文化不好,或者反之,但人对各种不同文化的知识和体验,也是从少到多,你在这个坐标上有你的位置,再说受教育程度,也是一样,我的这个多维坐标,不是为了价值判断,更多的是体现人在社会的地位;
如果你想要孩子地位高,你自己努力爬高一点是正道.
穷人成才不是没有,在乱世概率更高,但你听到,看到很多并不表示实际比率高,不过因为龙生龙,凤生凤不利于演义而已.再回到我的坐标理论,什么叫成才?现在流行的上海周立波被问到同郭德纲同台的时候,说(大意)我和咖啡的同他吃大蒜的...又,我们还有个词叫暴发户...还有养成贵族要怎么怎么...还有瞧一下我们熟悉的港澳富人们的容貌...
所以,我的观点是,机缘巧合是有的,但我还是把目标放在长远,如果我努力在坐标上走高一点,我女儿又走高一点,孙女又走高一点我们对自己的血脉就作出贡献了.

第一名

我的观点一直是情商很重要

但 那是在较高的智商前提下。

智商是基础。

patrickzhu

原帖由 chatchat 于 2009-6-22 15:58 发表
如果你想要孩子地位高,你自己努力爬高一点是正道.
穷人成才不是没有,在乱世概率更高,但你听到,看到很多并不表示实际比率高,不过因为龙生龙,凤生凤不利于演义而已.再回到我的坐标理论,什么叫成才?现在流行的上海周立波被问到同郭德纲同台的时候,说(大意)我和咖啡的同他吃大蒜的...又,我们还有个词叫暴发户...还有养成贵族要怎么怎么...还有瞧一下我们熟悉的港澳富人们的容貌...
所以,我的观点是,机缘巧合是有的,但我还是把目标放在长远,如果我努力在坐标上走高一点,我女儿又走高一点,孙女又走高一点我们对自己的血脉就作出贡献了.

这个虽然很“残酷”，有很多时候会被人贴上“阶级”或者“种族”之类的标签而被批判。
不过我很赞同。:)

jyy_jessie

同意叶多妈妈！

知秋一叶

终于找到自己考试总不及格的原因了。原来是智商。
当初俺娘怪罪我学习不好时，我咋没看到这帖子。
我应该顶嘴说是因为“遗传”。(paopaobing(47))

patrickzhu

原帖由 知秋一叶 于 2009-6-22 16:30 发表
终于找到自己考试总不及格的原因了。原来是智商。
当初俺娘怪罪我学习不好时，我咋没看到这帖子。
我应该顶嘴说是因为“遗传”。(paopaobing(47))

99%以上的考试不及格都是因为自己不努力（或者说学习不上心）造成的，和智商无关
反而努力了也无法拿到私校全奖，99%和智商有关

[ 本帖最后由 patrickzhu 于 2009-6-22 16:34 编辑 ]

Tasmanzhu

那　这　样　说　，　出　身　贫　寒　，　确　实　很　惨　．

那在基因学上说，那些不　同　种　族　通　婚，生出的孩子会更聪明漂亮的，会不会他们的孩子在智商上比他们的父母高很多？

为什么一直显示说我说的话有问题，发不出贴．

patrickzhu

更聪明我觉得不一定，更漂亮好像是的（不过这个“漂亮”很多情况下是因为混血儿的长相很独特，我们看得少就觉得漂亮了）。

Tasmanzhu

是啊，虽然不愿意看到，但现实就是这样子．

知秋一叶

原帖由 patrickzhu 于 2009-6-22 16:32 发表

99%以上的考试不及格都是因为自己不努力（或者说学习不上心）造成的，和智商无关
反而努力了也无法拿到私校全奖，99%和智商有关

看来我和父母顶嘴的梦想直接破灭了(paopaobing(40))

缓缓

原帖由 patrickzhu 于 2009-6-22 16:32 发表

99%以上的考试不及格都是因为自己不努力（或者说学习不上心）造成的，和智商无关
反而努力了也无法拿到私校全奖，99%和智商有关

后半句充分反映我们家的现状。

所以，现在要琢磨一下SES的问题。

知秋一叶

智商高了真的是好事情么？

Tasmanzhu

情商高的人做皇帝，比如刘备，智商高的人做谋士，比如诸葛亮．

比如错了别拍我．

Tasmanzhu

今天不停地回贴，还没有达到１２５贴，郁闷．

老马我还因为话多了被误失＂前蹄＂．

知秋一叶

皇帝也好，谋士也罢，都不是什么省心的活儿。
倒是日出而作，日落而息的日子挺好。
只是现今社会，好像不太容易办到。
尤其是一旦心里种下了欲望的种子，便更是糟糕。

这智商是个挺NB的玩意儿，可真的有多大用呢？说不好。
高了，可能会方便些。
低了，可能会自在些。

管那么多呢，反正是胎里带来的，又无法改变。
倒是自己过得自在舒服才是正经的吧？

[ 本帖最后由 知秋一叶 于 2009-6-22 17:01 编辑 ]

patrickzhu

原帖由 知秋一叶 于 2009-6-22 16:43 发表
智商高了真的是好事情么？

智商高肯定是好事情。
不过太高了好像就不太好了。

大龙卷风

俺觉的: 智商好比一块土质很好的土壤, 但要有好收成也要靠后天的努力栽培, 否则会颗粒不收

chatchat

今天为了查中文看维基,居然没有内容,不过百度说,那些有名的智商高的都有精神病!

知秋一叶

真的么？没高过，不知道会有多好。估计至少上学时可以少被打几次屁股。但估计会被要求做更多的事情。

“看，XXX多聪明，琴棋书画样样都行” ----  智商高
结果就是时间安排满满，什么都得学学。

“听说了么？XXX家那个是个傻子，整天就知道玩泥巴”    -----  智商低
结果就是天天都有泥巴玩。

这哪个是好那个是坏阿？ 怕是这在不同角度看到的也不一样吧？

我觉得智商只是一个指标。具体是好是坏，难讲。分人吧。


---------   摘自 知秋一叶语录 《一个傻子的辩驳》

(paopaobing(47)) (paopaobing(47)) (paopaobing(47))

[ 本帖最后由 知秋一叶 于 2009-6-22 17:19 编辑 ]

知秋一叶

原帖由 大龙卷风 于 2009-6-22 17:07 发表
俺觉的: 智商好比一块土质很好的土壤, 但要有好收成也要靠后天的努力栽培, 否则会颗粒不收

哦~~~这倒有些道理。如果是自己在种自己这块地的话。倒是挺不错

patrickzhu

原帖由 知秋一叶 于 2009-6-22 17:10 发表
“看，XXX多聪明，琴棋书画样样都行” ----  智商高
结果就是时间安排满满，什么都得学学。

“听说了么？XXX家那个是个傻子，整天就知道玩泥巴”    -----  智商低
结果就是天天都有泥巴玩。

这哪个是好那个是坏阿？ 怕是这在不同角度看到的也不一样吧？

我觉得智商只是一个指标。具体是好是坏，难讲。分人吧。

天资聪颖，有能力什么都得学学的孩子，一般来说，会比“整天就知道玩泥巴”的孩子，将来在社会上“幸福”一些。
当然有很多“例外”证明以上说法的不正确。
有一段时间，社会上都对有些“成功人士”说自己小时“不学无术”长大了成为了大部分学习好的人的老板之类的例子津津乐道，我也不想多说什么了。
不过个人认为，这些例子其实非常得误导或者说的严重一些就是“害人”！
在我看来，这些例子都是懒惰的家长和孩子所喜欢的“借口”。

另外，智商一般的孩子如果还“整天就知道玩泥巴”，一般来说将来会比较“惨”。（不过也会有人说这是一种“幸福”，对此我也尊重）。

kingkongfei

但不可否认真正会玩的人比那些每天努力读书的聪明。因为在玩的时候也在开发培养拓散性思维等。

偶周围有不少游戏打得相当好的人相当聪明，特别是学习力和理解力。 问题这些人普遍共性就是懒，不到最后临考一刻，不会去动书。