原创: 全自动驾驶即将到来(20240711更新)

jiaxi1112

superdigua 发表于 2023-11-25 12:49
特斯拉的新版 FSD 目前仅仅在北美地区测试。听说有 40 万辆车。

上面给出的数据，是针对新版 FSD

摆文章并不能提高特斯拉的驾驶辅助能力，现在免费的AP连过红绿灯没有线的路口成功率都比宝马两年前的宝马系统低得多，这种水平根本不能说特斯拉具备合格的城市道路L2级驾驶辅助，就这还谈什么自动驾驶，不知道付费了是不是好点，反正免费的AP顶多就是当个ACC用而已，autosteer我已经关闭了

superdigua

jiaxi1112 发表于 2023-11-26 09:18
摆文章并不能提高特斯拉的驾驶辅助能力，现在免费的AP连过红绿灯没有线的路口成功率都比宝马两年前的宝马 ...

特斯拉的新版 FSD 目前仅仅在北美地区测试。听说有 40 万辆车。

软件工人

superdigua 发表于 2023-11-26 10:47
特斯拉的新版 FSD 目前仅仅在北美地区测试。听说有 40 万辆车。

不提澳洲就是“澳洲中国欧洲日本等等应该也快了”，提到澳洲就是“仅仅在北美地区测试”，特斯拉的销售都没有这么扯的……

superdigua

软件工人 发表于 2023-11-26 09:54
不提澳洲就是“澳洲中国欧洲日本等等应该也快了”，提到澳洲就是“仅仅在北美地区测试”，特斯拉的销售都 ...

这两种说法，没有任何地方矛盾。

目前仅仅在北美地区测试，澳洲中国欧洲日本等等应该也快了 ------- 有什么问题吗？

软件工人

superdigua 发表于 2023-11-26 10:59
这两种说法，没有任何地方矛盾。

目前仅仅在北美地区测试，澳洲中国欧洲日本等等应该也快了 ------- 有 ...

我没说有矛盾啊，我说的是你回避问题。“仅仅在北美地区测试”和“澳洲中国欧洲日本等等应该也快了”是两件完全没有关系的事。就好比某人说“Model X很快会在澳洲上市”，问他什么时候上市，他回答“已经美国上市了”……

你的问题是典型的纸上谈兵脱离现实。你说“快了”的根据是什么？公测什么时候开始？右舵国家的交规和路况跟左舵国家截然不同，需要多长时间开发和训练？澳洲有七百多条法律禁止自动驾驶，法律障碍什么时候能够移除？这些问题你都没有答案，你就敢说“快了”？

奔驰在美国level 3自动驾驶都投入商用了，使用过程中发生事故奔驰负全责，车主无责。澳洲什么时候能用上，谁也不知道。

jiaxi1112

superdigua 发表于 2023-11-26 10:47
特斯拉的新版 FSD 目前仅仅在北美地区测试。听说有 40 万辆车。

不用老说没上线的功能 就说上线的L2都不行 小学考试都不及格呢就说过两年能上哈佛了

Evo

软件工人 发表于 2023-11-26 11:18
我没说有矛盾啊，我说的是你回避问题。“仅仅在北美地区测试”和“澳洲中国欧洲日本等等应该也快了”是两 ...

使用过程中发生事故奔驰负全责，车主无责

如果做不到这个承诺，就别出来说自己的技术是“全自动驾驶”。

软件工人

补上新闻链接

https://www.theverge.com/2023/9/27/23892154/mercedes-benz-drive-pilot-autonomous-level-3-test

Crucially, Mercedes takes full legal liability when Drive Pilot is activated, though it will depend on each individual case. That is a major step forward for autonomous tech, as Level 2 systems still hold the driver responsible for anything that happens. As long as the user operates Drive Pilot as designed, Mercedes is the one responsible. The system has been available to customers for more than a year in Germany, and Mercedes says there have been zero accidents so far.

superdigua

jiaxi1112 发表于 2023-11-26 10:21
不用老说没上线的功能 就说上线的L2都不行 小学考试都不及格呢就说过两年能上哈佛了 ...

239 楼就是针对这个问题
https://www.oursteps.com.au/bbs/ ... 08&pid=43847123

235 楼提供了数据
https://www.oursteps.com.au/bbs/ ... 08&pid=43845342
“地面街道上碰撞平均间隔里程数”的统计数据（单位：百万英里）。

2023年Cruise自动驾驶车队：0.04
2021全美平均：0.19
2023年Waymo自动驾驶车队：0.5
2022年特斯拉人工驾驶平均：0.6
2023年特斯拉FSD模式：3.2

superdigua

Evo 发表于 2023-11-26 10:35
使用过程中发生事故奔驰负全责，车主无责

如果做不到这个承诺，就别出来说自己的技术是“全自动驾驶”。 ...

奔驰的全自动驾驶仅限于很小一段路，而且时速不能超过 40 公里，而且不能是雨雪雾天气，等等。

superdigua

软件工人 发表于 2023-11-26 10:18
我没说有矛盾啊，我说的是你回避问题。“仅仅在北美地区测试”和“澳洲中国欧洲日本等等应该也快了”是两 ...

》》你说“快了”的根据是什么？公测什么时候开始？右舵国家的交规和路况跟左舵国家截然不同，需要多长时间开发和训练？澳洲有七百多条法律禁止自动驾驶，法律障碍什么时候能够移除？这些问题你都没有答案，你就敢说“快了”？

这些都有答案，而且很多我已经在本贴答复过了。

只不过懒得再次整理到一起答复。

我一直关注这些方面的进展。

Evo

superdigua 发表于 2023-11-26 11:44
奔驰的全自动驾驶仅限于很小一段路，而且时速不能超过 40 公里，而且不能是雨雪雾天气，等等。 ...

如果做不到这个承诺，就别出来说自己的技术是“全自动驾驶”。

我说的是针对所有的车厂，做不到这个承诺，谁也别说是“全自动驾驶”。

jjys

現在的輔助駕駛已經很好的了。。不求完全自動駕駛。。。。

superdigua

Evo 发表于 2023-11-26 10:48
如果做不到这个承诺，就别出来说自己的技术是“全自动驾驶”。

我说的是针对所有的车厂，做不到这个承诺 ...

“全自动驾驶”是目标。特斯拉从未说过自己已经实现“全自动驾驶”

特斯拉一直坚持说，在测试开发阶段，FSD 是 LEVEL 2，也就是辅助驾驶。

马斯克过去几个月说，FSD V12 将达到 LEVEL 3，也就是出了事故由特斯拉公司负责。（但汽车可以提前要求驾驶员接手。具体提前多少目前还不清楚）

Evo

superdigua 发表于 2023-11-26 11:57
“全自动驾驶”是目标。特斯拉从未说过自己已经实现“全自动驾驶”

特斯拉一直坚持说，在测试开发阶段， ...

我都没提特斯拉。

你想说特斯拉，请继续

superdigua

Evo 发表于 2023-11-26 10:59
我都没提特斯拉。

你想说特斯拉，请继续

本贴从一楼开始，一直是针对特斯拉。

这是本楼讨论的默认前提。

Evo

superdigua 发表于 2023-11-26 12:01
本贴从一楼开始，一直是针对特斯拉。

这是本楼讨论的默认前提。

你的地盘，你做主

superdigua

Evo 发表于 2023-11-26 11:01
你的地盘，你做主

说明你完全没有读一楼，甚至不知道大家在讨论什么，就开始评论。

让人失望。

Evo

superdigua 发表于 2023-11-26 12:05
说明你完全没有读一楼，甚至不知道大家在讨论什么，就开始评论。

让人失望。 ...

请继续失望

superdigua

Evo 发表于 2023-11-26 11:05
请继续失望

无聊。

Evo

superdigua 发表于 2023-11-26 12:10
无聊。

请继续无聊

PS, 其实我主要是为回帖的网友加分，顺便回他一个贴。还真没注意这贴是你发的。

这次知道你的规则了，回复其他网友的贴也要先通读主贴  

jiaxi1112

superdigua 发表于 2023-11-26 11:43
239 楼就是针对这个问题
https://www.oursteps.com.au/bbs/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=1 ...

如果只比碰撞那特斯拉是有可能赢的 因为我开启特斯拉AP之后比我自己开车还紧张 精力更集中 因为特斯拉的AP就是不知道什么时候就撑不住马上得接管 或者做出什么意料之外危险的动作 可以用惊悚形容

反观开启宝马的驾驶辅助的心情是轻轻松松的，我永远可以相信他会做出正确的判断，每次要求接管之前我基本都可以预判，我用了两年从来没出现过做出错误判断的情况，特斯拉刚开了一周已经两次过红绿灯时候冲着隔离带加速，我要不主动接管不知道什么后果

软件工人

superdigua 发表于 2023-11-26 11:47
》》你说“快了”的根据是什么？公测什么时候开始？右舵国家的交规和路况跟左舵国家截然不同，需要多长时 ...

又来这套了，顾左右而言他，就是不正面回答问题。

我提到的都是特斯拉FSD在澳洲落地所必须经历的mile stone，连这种关键时间点都记不住（如果真存在ETA的话），还说个什么劲？

软件工人

superdigua 发表于 2023-11-26 11:44
奔驰的全自动驾驶仅限于很小一段路，而且时速不能超过 40 公里，而且不能是雨雪雾天气，等等。 ...

说实话，你这种回复对不起你前面转的那些专业文章。

level 3本来就是有条件自动驾驶，无条件的是level 5。level 3的自动驾驶技术必然能满足level 2的要求，这是最基本的常识。

所以特斯拉level 2 FSD能做到的，奔驰level 3一定也能做到。但反之不成立，否则FSD就不会是level 2。

superdigua

jiaxi1112 发表于 2023-11-26 11:23
如果只比碰撞那特斯拉是有可能赢的 因为我开启特斯拉AP之后比我自己开车还紧张 精力更集中 因为特斯拉的A ...

........如果这种情况普遍出现，我相信没人会用 AP

PS: AP就无法帮助特斯拉采集有效数据。

superdigua

软件工人 发表于 2023-11-26 11:29
又来这套了，顾左右而言他，就是不正面回答问题。

我提到的都是特斯拉FSD在澳洲落地所必须经历的mile st ...

拭目以待。

根据目前的情况看，我认为明年上半年就会开始在澳洲，由用户进行测试。

FSD V12，level 3

superdigua

软件工人 发表于 2023-11-26 11:38
说实话，你这种回复对不起你前面转的那些专业文章。

level 3本来就是有条件自动驾驶，无条件的是level 5 ...

LEVEL 3 之所以是重大突破，在于把事故责任转移到了汽车上。出了事故，由特斯拉负责赔偿。

当然，特斯拉会先进行大量测试，确保事故概率远低于人类驾驶员。

jiaxi1112

软件工人 发表于 2023-11-26 08:19
请问“澳洲中国欧洲日本等等应该也快了”的判断是从哪里来的？尤其是澳洲英国日本这样的右舵国家，FSD连 ...

确实开了一个星期大概摸透了特斯拉AP的水平了，感觉特斯拉的AP主要靠寻线，而宝马是寻线+跟车，同样的没有直行线的比较大的红绿灯路口，宝马可以在前面有车带着的情况下顺利通过不需要介入，特斯拉就不行，而且会被路口的右转引导线误导向右打轮造成险情，只能人工介入掰回来，试了两次到这里结果都是一样，如果这时候右面有车就会在路口中间形成一个莫名其妙的急刹车

superdigua

软件工人 发表于 2023-11-26 07:19
请问“澳洲中国欧洲日本等等应该也快了”的判断是从哪里来的？尤其是澳洲英国日本这样的右舵国家，FSD连 ...

澳洲的内测从 7 月开始
https://www.drive.com.au/news/te ... n-australia-report/

欧洲的测试更早
https://insideevs.com/news/66914 ... h-europe-australia/

英国好像是从 6 月开始的。
https://thedriven.io/2023/06/07/ ... iring-spree-begins/

Tesla Deploys FSD Beta on Test Vehicles in South Korea, Japan & Taiwan
https://www.tesmanian.com/blogs/ ... -korea-japan-taiwan

中国已经到了等待审批的阶段。

软件工人

superdigua 发表于 2023-11-26 13:21
拭目以待。

根据目前的情况看，我认为明年上半年就会开始在澳洲，由用户进行测试。

我真是无力吐槽。

你是在回答问题，不是在给人算命。没有靠谱的事实，光一句“我认为”是不能当论据的。啥叫“根据目前的情况”？目前啥情况？你通过啥渠道了解到的？夜观天象吗？