话AMC 澳洲数学竞赛 (2025AMC 全部结束PAPER 证书也收到了！）

golfa

老黄牛 发表于 2023-6-19 13:24
偏题问一下大家，考这些奖牌有撒用啊？家里娃的学校也一直让考，作为家长不太理解这东西考了为了撒 ...

AMO奖牌没啥用
这几年的形势，仅限澳洲
IMO男孩子金牌，银牌，MIT, Princeton有戏，IMO女孩子入队，MIT有戏
IMO 男孩子入队, 剑桥基本包进

不是小胖子

seaflash2000 发表于 2023-6-19 14:23
不知你想说啥。                                                               学奥数就是个苦中找乐 ...

我想说的，简单来讲就是：

到AMO拿牌的水平，中学的数学知识应该已经系统性的学完了。

之后能走到哪，主要和天赋，热情，训练量（技巧熟练度）有关，和“纯知识”的关系并不大了。

个人认为的一个简单的判断方式：
如果投入的时间和产出效益（竞赛成绩）基本成正比，那么我们可以认为主要影响因子是知识（时间的投入能换来知识，天赋影响的只是交换速度的快慢）。
如果两者开始不成正比了，或者说同等投入下，产出越来越小，那么我们可以认为知识在这里起到的作用越来越小了（换言之，天赋瓶颈到了）。

每个人都有这个极限，只不过牛人的极限在普通人无法认知的高度。

判断这个极限也很容易：
答案我都看得懂（知识我都知道），但是题目就是不会做（但不知道有啥用）。

想起当年很流行的一个笑话：数学不会骗人，数学不会就是不会。

PS：扯的有点远，见谅！

golfa

seaflash2000 发表于 2023-6-19 09:40
知识点不多，你这是搞笑么？

或者你对什么是知识点有误解，或者你对比的参考系和我不一样
我是对比大学数学，或者物理化学,
IMO局限于高中数学，基本知识是很有限的
你所谓的知识点，估计都是解题技巧
国人最擅长的归纳总结题型
这种，怎么说呢，刷题考试有用，对能力提高意思不大
澳洲娃基本都是业余水平，排除个别国内读到中学转学过来的
大部分澳洲娃就是通过做题，培养一下思维能力
AMO金牌才算正式步入奥数竞争对行列，大部分澳洲娃到不了这一步

Carnation

澳洲进营指定大家买的那本Tactics book是不是也包括了奥数考试需要的全部知识点和解题技巧？

seaflash2000

IMO 局限于高中数学？

不是小胖子

seaflash2000 发表于 2023-6-19 15:05
IMO 局限于高中数学？

我印象中是：
题目不得超出“公认的中学数学的范畴”，但是解题方法不局限于高中的知识。

换言之就是------我们确保中学知识可解，但你要是能用大学方法解我们也认。

Carnation

不是小胖子 发表于 2023-6-19 14:47
我想说的，简单来讲就是：

到AMO拿牌的水平，中学的数学知识应该已经系统性的学完了。

那我不指望了。我家看intermediate代数,从去年9月看到现在，还有三章。他不固定时间看，有时多有时少，好象是看小说呢，我当然也不敢催他，这个代数也是挺厚的，每章后面的challenging problems比较费时间做。

golfa

Carnation 发表于 2023-6-19 14:58
澳洲进营指定大家买的那本Tactics book是不是也包括了奥数考试需要的全部知识点和解题技巧？
...

不要指望任何一本书上有全部知识点和解题技巧
Tactics book是澳洲AMT编的，应该是很不错，可以细细琢磨
但是没有答案

Saihu

谢谢上面诸位的分享。第一次知道小蓝本还有英文的。孩子要往上走，资源真是够了，是否有足够时间投入是个挑战。
大家讨论奥数是否有用，也是很有益的讨论。讨论有利于家长，孩子根据自己的潜能还有其他EC,做出相对而言合理的决策，到底要投入多少，什么时候止步，还是愿意增加投入，充分利用各种资源，争取能走多远走多远。

Saihu

golfa 发表于 2023-6-19 08:40
不用纠结小蓝本，澳洲，美国娃，看不了中文，不学小蓝本也一样有IMO金牌。
初级，中级营一般最多参加2次 ...

多谢你分享Evan 的网址。好多有用的资料。

Saihu

seaflash2000 发表于 2023-6-19 13:49
说的差太远了，甚至说反了。

AMO的铜牌是相对高阶的竞赛刚刚入门的最低门槛， 这个时候要想继续深入，就 ...

展开说说？为什么还没到刷题的程度？

不是小胖子

Saihu 发表于 2023-6-19 17:35
展开说说？为什么还没到刷题的程度？

简单来说就是：IMO级别的选手根本不需要刷题就可以轻松拿到AMO的铜牌。

以上是我对这句话的理解。

PS：分歧在于，多少的练习量算“刷”？

Saihu

不是小胖子 发表于 2023-6-19 18:13
简单来说就是：IMO级别的选手根本不需要刷题就可以轻松拿到AMO的铜牌。

以上是我对这句话的理解。

到IMO，那也得刷题才能到那个级别呀。

seaflash2000

Saihu 发表于 2023-6-19 17:35
展开说说？为什么还没到刷题的程度？

因为对大部分的澳洲娃来讲，是速成出来的，走到AMO的铜牌还是勉强可以。Q3和Q4的题区分度明显加大，缺乏系统学习，你可能连用到的知识点都不知道或不不理解，就别说解题了。中高阶奥数阶段，通过刷题反向学习知识点， 效率不高，而且千疮百孔。

一套好书，再辛苦都啃下来，永远都是高阶奥数最好的起点。各种资料多入牛毛，时间有限，几百个金牌选手“菜鸟”时候都用过的小蓝书，是中国几代最高水平的奥数老师归纳出来的，是学生在某阶段的最好教材和练习。

Saihu

seaflash2000 发表于 2023-6-19 20:58
因为对大部分的澳洲娃来讲，是速成出来的，走到AMO的铜牌还是勉强可以。Q3和Q4的题区分度明显加大，缺乏 ...

谢谢分享。的确是这样，这里不会像国内那样系统得培训。孩子其他活动分心的事情又多，又没那个环境，孩子太难静心系统得学习。

scott.songgps

奥数学习是智力和毅力的比拼，当然也有运气在里面。
从AMC （还不叫奥数）------  AIMO -------- AMO --------  IMO 几大站
随时都有未到终点就被淘汰出局或者主动放弃的可能。
如果能坐到终点 IMO 的话，应该是很有收获的。作为澳洲选手多数
的情况下会收获一枚奖牌的。（或金，或银，或铜）这些同学多数
都有机会找到薪水高，竞争力强的工作，当然也是很累的。
但就我了解的情况，多数的IMO 选手，在IMO 之后都不从事数学研究
和应用了，顶多是大学又学了几年数学专业而已。
也许只有他们最清楚他们自己究竟能不能继续在这条路上走下去。
也就是说，不管金牌银牌（还是铜牌），几年之后颜色就褪去了！
I个人理解：真正的英雄应该把IMO 当做中转站，而不是终点站，
要想人生辉煌，还要继续努力。

Carnation

golfa 发表于 2023-6-19 15:31
不要指望任何一本书上有全部知识点和解题技巧
Tactics book是澳洲AMT编的，应该是很不错，可以细细琢磨
...

这本Tactics 去年买的，他就只看了第一章。我现在想帮他找几个伙伴，正好 mentor program 结束，大家一起读这本书，讨论一下题，虽然没有答案，集思广益，也是一样的。
学奥数，也是主要是社交，可以认识一是志同道合的朋友，一些玩。
家里有他一样喜欢数学，渴望一起成长的孩子妈妈欢迎加我微信。

Carnation

scott.songgps 发表于 2023-6-19 21:08
奥数学习是智力和毅力的比拼，当然也有运气在里面。
从AMC （还不叫奥数）------  AIMO -------- AMO ----- ...

这个贴子讲了些IMO 金牌得主和他们所受的教育：https://mp.weixin.qq.com/s/q0VaGwn0ff620m0m9eE0EA
另外这个陈晨讲2020年开始他也为土澳培养了国家队的队员。2020年国家队哪个队员中文好，可以跟他学习？

scott.songgps

Carnation 发表于 2023-6-20 08:00
这个贴子讲了些IMO 金牌得主和他们所受的教育：https://mp.weixin.qq.com/s/q0VaGwn0ff620m0m9eE0EA
另外 ...

建议你另建贴子，发广告。

小小白虎

Carnation 发表于 2023-6-20 08:51
这本Tactics 去年买的，他就只看了第一章。我现在想帮他找几个伙伴，正好 mentor program 结束，大家一起 ...

我们两家孩子程度应该是相当的，但可能没有分到一组活动，所以也没有太多沟通。
我赞同你这也是社交，他在CAMP认识一些志同道合的朋友。

我知道小A和一位西澳的男同学（还讨论新洲和西澳风土人情啥的哈），一位新洲的女同学平时有沟通，还遇到我们以前G&T的女同学，还有三四位我们同校学长学弟等等在一起交流，很有意思。

但因为平时活动太多，分配给数学的时间有限，所以感觉也就限于手机短信聊聊天。说到做题也最多问问做出几道，经常就是一半做不出，哈哈哈

Saihu

scott.songgps 发表于 2023-6-19 21:08
奥数学习是智力和毅力的比拼，当然也有运气在里面。
从AMC （还不叫奥数）------  AIMO -------- AMO ----- ...

说得对，IMO 肯定不能作为终点啊。不是有句话说，人生不能在高中就peak.

joy2joy

小小白虎 发表于 2023-6-20 12:45
我们两家孩子程度应该是相当的，但可能没有分到一组活动，所以也没有太多沟通。
我赞同你这也是社交，他 ...

她家应该比你家的小一岁
奥数和其他课外活动一样，好处多多
交朋友是其中最重要的一个

megalemon

scott.songgps 发表于 2023-6-19 21:08
奥数学习是智力和毅力的比拼，当然也有运气在里面。
从AMC （还不叫奥数）------  AIMO -------- AMO ----- ...

谢谢科普还有分享

scott.songgps

Saihu 发表于 2023-6-20 12:52
说得对，IMO 肯定不能作为终点啊。不是有句话说，人生不能在高中就peak.
...

但是，IMO 以及大学毕业后再无进步，是更常见的现象。

小小白虎

joy2joy 发表于 2023-6-20 14:09
她家应该比你家的小一岁
奥数和其他课外活动一样，好处多多
交朋友是其中最重要的一个

嗯，比我们小一年级，不过CAMP是同级的，年龄也差不多：）
大家都论坛老熟人了，不过家长认识孩子们不熟。

Carnation

小小白虎 发表于 2023-6-20 13:59
嗯，比我们小一年级，不过CAMP是同级的，年龄也差不多：）
大家都论坛老熟人了，不过家长认识孩子们不熟 ...

应该假期约起来玩一下。我家还有个year 8 你们学校的好友，挺趣味相投，初步打算让他们一起共读tactics book。欢迎小A加入，

Carnation

scott.songgps 发表于 2023-6-20 09:41
建议你另建贴子，发广告。

你误会了. 我又不认识他。

小小白虎

Carnation 发表于 2023-6-20 21:00
应该假期约起来玩一下。我家还有个year 8 你们学校的好友，挺趣味相投，初步打算让他们一起共读tactics b ...

我们假期三周出去玩啦，不然确实可以约起来，一起出去玩玩都好。
约学习小组我估计小A兴趣不大，上次和他沟通过，和他同年的认识的几位，都已经超出我们太多了；比我们低一年级的他自己觉得有点不好意思，嗷嗷，要求还挺高。
所以变成和西澳的同年级孩子结了对子。

飞飞鱼

每次要松懈的时候就来这个帖子里吸收正能量，然后催促我家AMC学渣坚持努力拔要放弃

scott.songgps

飞飞鱼 发表于 2023-6-20 22:56
每次要松懈的时候就来这个帖子里吸收正能量，然后催促我家AMC学渣坚持努力拔要放弃 ...

你是不是喝了？