大新闻：精英考试名额20%会给弱势学生

whocares2014

limaaa 发表于 2022-7-24 01:46
华人家庭为了让子女能够接受好的教育，无视自己是一代移民、举目无亲、语言不通、找工困难、居无定所，倾其 ...

如果真的那么惨，那25%的名额就是给他们留的。那不是挺好的？

carollxq

Pippa 发表于 2022-7-24 11:28
层主，谢谢你的分享。请问是什么让你对弱势群体改变了看法呢？也许你的分享能给大家一个新的角度去了解这 ...

简单的说一下父母那代人努力与否和下一代人努力与否根本就是二回事，要给孩子们机会，弱势群体孩子能考到9折成绩不容易，不低的。以我们那年为例子，进北悉尼女中9折200分吧，看看周围考200分左右的孩子是很傻的孩子吗？当然论坛里很多网友希望弱势群体的明确定义我也支持，天下父母心，谁都希望自己的孩子一生平安顺利，衣食无忧。至于为了成为弱势群体特意去搬到西区的一些小学我觉得是多虑了，没有几家人会这么做。就像我们高考的时候省里几个贫困县的农村高中高考有加分，几个对口省内大学对那几个学校学生的加分到了100分，我们文科总分640。要知道我们那个年代还踏着最后国家大学基本上包分配的尾巴，高考真的非常重要，意味着是否可以吃皇粮，真正的千军万马过独木桥，和现在中国大学扩招人人可以上大学根本不是一回事。我们都知道那里农村高中可以加N多分，但是作为各方面条件优渥的省重点中学的我们会转学到那里吗？答案一定是NO的。

kc_zhang

yo-summer 发表于 2022-7-24 10:26
是你开始把穷人定性为懒不努力，处处透露出优越感。当别人处于更高的位置的时候，你就有自己通往成功的道 ...

但是这些穷人的穷也不是华人学生占多数的精英中学造成的呀，我们华人人口才5%，总体占据澳洲财富比例也不会很高，凭啥针对精英来解决他们的贫困问题？改革精英招生体制产生的教育提升可能只能解决5%的贫困家庭的问题，而且远水解不了近渴，要等孩子考上精英，读完大学工作赚钱才能看到希望。

还是那句话，我们同情弱势群体，我们愿意量力而为的帮助他们，但是要把脱贫的责任全部让精英体系来承担，这是不公平的。

kc_zhang

RRJ 发表于 2022-7-24 10:57
当然不是所有的私校了。20%的父母也是要努力着要让孩子到好的最好的私校。
那么这里面就有可能挤占现有的 ...

私校参加竞赛的机会一般都会给奖学金的孩子，奖学金的水平应该比这被挤出精英赛道的20%强，所以应该不会抢走私校原本的尖子生的机会。

RRJ

Pippa 发表于 2022-7-24 11:35
私校如果有足够需求是可以扩张的。不存在挤兑的问题。而且，作为这20%的家长一员，可以告诉你，咱没钱去 ...

私校会有目的的扩张的。不是说今天报我私校的多了我就要扩张。
私校的竞争会更激烈会更在乎学生的成绩。如果单单扩招而影响了学校的整体成绩
私校的董事会和家长们是不会放过校长的。私校也在找有潜力的学生的。
如果到了一种程度你也会去私校的。还一定是会去好的顶级的私校的。

tryitagain

kc_zhang 发表于 2022-7-24 12:47
但是这些穷人的穷也不是华人学生占多数的精英中学造成的呀，我们华人人口才5%，总体占据澳洲财富比例也不 ...

因为想授人以渔而不是授人以鱼

seaflash2000

tryitagain 发表于 2022-7-24 12:39
第一代移民有点弱势，但远不够。加一个单亲可以加持，但是真的愿意自己的孩子承受这一切吗？作为第一代移 ...

澳洲的价值观不是应该用全社会的力量去正真帮助弱势群体么？

通过打压另一个特定弱势群体中相对精英的阶层来帮助现在他们定义的4个弱势群体，这个价值观挺虚伪的。

RRJ

kc_zhang 发表于 2022-7-24 12:53
私校参加竞赛的机会一般都会给奖学金的孩子，奖学金的水平应该比这被挤出精英赛道的20%强，所以应该不会 ...

有个层主讲了不会影响所有top 5%. 但是不是我们所有的孩子都落在这5%吧？

seaflash2000

whocares2014 发表于 2022-7-24 12:46
如果真的那么惨，那25%的名额就是给他们留的。那不是挺好的？

遗憾的是， 这25%的名额不会有几个落在华人的身上的。。。。。

kc_zhang

tryitagain 发表于 2022-7-24 12:54
因为想授人以渔而不是授人以鱼

就给了八百个名额的精英位子，真的能解决悉尼弱势群体的问题吗？考虑一下比例原则。政府要把脱贫的责任全部让精英体系来承担，这是不公平的。实际上脱贫的根源中获得良好的教育只是其中一个点，况且精英中学也只是公立学校，老师水平和普通公校没太大区别，成绩好都是靠学生自己天赋和外面补习。真的靠加分了才进去精英的弱势群体，也不是都能成才的，不能成才读好大学好专业，那还不如早点参加工作，给家里减轻负担，澳洲不读大学也能赚钱，这是澳洲好的地方。精英中学大概率是培养进好大学的学生。

seaflash2000

tryitagain 发表于 2022-7-24 12:54
因为想授人以渔而不是授人以鱼

精英是选拔性质的， 大面积的降分加上不公布成绩， 这已经是“鱼”而不是“渔”。

tryitagain

seaflash2000 发表于 2022-7-24 12:55
澳洲的价值观不是应该用全社会的力量去正真帮助弱势群体么？

通过打压另一个特定弱势群体中相对精英的阶 ...

如果你是努力派，那么再努力一下吧别掉队。或是积极参政，改变规则。

kc_zhang

golfa 发表于 2022-7-24 11:40
新移民很多技术牛逼，职场天花板是文化和语言
然后，送自己的娃去全华人的精英，为了提高技术牺牲社交
都不 ...

华人孩子去了精英就代表没社交，去私校或者本地普高就代表有社交?好像太片面了。不是很多私校华人也占半数以上了，难道因为种族比较单一，就没社交了？

seaflash2000

tryitagain 发表于 2022-7-24 13:02
如果你是努力派，那么再努力一下吧别掉队。或是积极参政，改变规则。

你的意思是你不是华人， 这事和你无关？ 现在可能无关， 以后总有一天会有关。

还是大家一起努力比较好。

tryitagain

seaflash2000 发表于 2022-7-24 13:05
你的意思是你不是华人， 这事和你无关？ 现在可能无关， 以后总有一天会有关。

还是大家一起努力比较好 ...

你觉得这个政策是针对华人的？

seaflash2000

tryitagain 发表于 2022-7-24 13:06
你觉得这个政策是针对华人的？

针对新州OC/精英学校华人

tryitagain

seaflash2000 发表于 2022-7-24 13:08
针对新州OC/精英学校华人

那我无话可说了。如果你真那么认为应该可以提告，算歧视了。

kc_zhang

RRJ 发表于 2022-7-24 12:55
有个层主讲了不会影响所有top 5%. 但是不是我们所有的孩子都落在这5%吧？

大体上奖学金和top5精英中学这一批孩子都是在这5%头部的学生。

Pippa

seaflash2000 发表于 2022-7-24 12:55
澳洲的价值观不是应该用全社会的力量去正真帮助弱势群体么？

通过打压另一个特定弱势群体中相对精英的阶 ...

如果政府现在要求低收入线以上的人每人捐5%出来帮助弱势群体，你是否赞成呢？

yo-summer

kc_zhang 发表于 2022-7-24 12:47
但是这些穷人的穷也不是华人学生占多数的精英中学造成的呀，我们华人人口才5%，总体占据澳洲财富比例也不 ...

谢谢哦，千万别把精英群体这个高帽子戴我们自己身上。你敢说精英中学里都是华裔吗？哪怕都是亚裔都等同不了。看看新闻里靠近其他selective的白人….
也不是哪个傻子把JR都是亚裔背景，认为我们就是强，抢占了别人的蛋糕，这就是我们的亚裔的path，其他人免进。哪怕你心里这么认为，也不要在公共场合宣传，代表所有华裔，挨枪子的好吗。发声是重要，但是不乱发声，会被别人贴标签的。
另外，特别这么多层楼以后，我有个问题谁有数据证明证明全新州selective的学生都是华裔，政府就是target 华人。这也是被代表了，被要求签字的6年级家长的诉求。

kc_zhang

yo-summer 发表于 2022-7-24 13:33
谢谢哦，千万别把精英群体这个高帽子戴我们自己身上。你敢说精英中学里都是华裔吗？哪怕都是亚裔都等同不 ...

这个不用我们华人大声宣传，住悉尼的本地人都会看到家附近精英中学每天放学后学生的人种（华裔占多数，精英当然也包含一部分印度裔和韩裔)，这么明白的事情你还在杠什么？

至于偏远地区的半精英，和普通公校差不了多少，弱势群体进去了也提高不了多少教育质量，高考通过学校分和队友加分也不多，本来也不是这次讨论的焦点。

还有微信群那种强制让你签名的，你完全可以无视她们。

yo-summer

kc_zhang 发表于 2022-7-24 13:36
这个不用我们华人大声宣传，住悉尼的本地人都会看到家附近精英中学每天放学后学生的人种，明白的事情你还 ...

到底谁是杠精啊。就是因为太多只会看，不会思考的偏激者，才会有层出不穷什么华人推高悉尼房价等各类不真实的新闻出来。
还有少部分华人，还去附和，对对就是我们，很自豪的样子。
另外把selective 看成只是华裔蛋糕的群体，忽略社会的diversity，shame on you！

seaflash2000

Pippa 发表于 2022-7-24 13:26
如果政府现在要求低收入线以上的人每人捐5%出来帮助弱势群体，你是否赞成呢？ ...

帮助他们有更好的学习和教育条件，完全同意全民出钱，专款专用，长期来看，对社会各个方面都有推进作用。              不同意精英大面积降分，更不同意不公布成绩。暗箱操作，想给澳洲社会传递什么样的声音？

Pippa

seaflash2000 发表于 2022-7-24 14:08
帮助他们有更好的学习和教育条件，完全同意全民出钱，专款专用，长期来看，对社会各个方面都有推进作用。 ...

一样的呀。你同意增加个人所得税，不等于其他纳税人同意这个政策调整。你不同意25%精英名额倾斜，不等于其他选民不同意。其实很快我们就可以看到真实数据了。现在至少有两份相关新政的请愿，还有网友筹备的现场抗议。参与人数就能说明反对声音的强弱。就像之前反封锁游行，我个人是强烈反对这些游行的，但游行人数之多给了政府撤销封锁的底气。这就是政治角力。华人最薄弱的就是根本没有自己的政治代言人。

seaflash2000

yo-summer 发表于 2022-7-24 13:42
到底谁是杠精啊。就是因为太多只会看，不会思考的偏激者，才会有层出不穷什么华人推高悉尼房价等各类不真 ...

悉尼的精英都是学生自己考的，什么叫华人的蛋糕？

RRJ

Pippa 发表于 2022-7-24 14:13
一样的呀。你同意增加个人所得税，不等于其他纳税人同意这个政策调整。你不同意25%精英名额倾斜，不等于 ...

这两种游行是不可比的。我们应该感谢这些家长们勇于站出来向教育局说出
我们的诉求-公平和透明 还有我们同样对对弱势群体的关注.
这就足够了。

Pippa

RRJ 发表于 2022-7-24 14:42
这两种游行是不可比的。我们应该感谢这些家长们勇于站出来向教育局说出
我们的诉求-公平和透明 还有我们 ...

如果你有诉求就应该像其他网友那样通过请愿和游行去声张啊。我很赞同搞请愿和游行的网友。同时，那些用行动去反封锁游行的人，虽然跟我建议不同，但他们的行动确实换来了后面的解封。从诉求声张的角度来说，是一个性质的。

limaaa

whocares2014 发表于 2022-7-24 12:46
如果真的那么惨，那25%的名额就是给他们留的。那不是挺好的？

加分是按照弱势学校给的，华裔们再弱势再穷，也会寻求好学校，是不会去政府眼里的弱势学校的。所以这个加分，忽略了很多弱势孩子。

Pippa

limaaa 发表于 2022-7-24 15:49
加分是按照弱势学校给的，华裔们再弱势再穷，也会寻求好学校，是不会去政府眼里的弱势学校的。所以这个加 ...

这只是其中一个情况。弱势群体考生还可以提交申请，以自己的弱势理由申请降分优惠。

limaaa

yo-summer 发表于 2022-7-24 13:33
谢谢哦，千万别把精英群体这个高帽子戴我们自己身上。你敢说精英中学里都是华裔吗？哪怕都是亚裔都等同不 ...

纽省精英中学系统140年，白人占绝大多数的前100多年一直没有照顾弱势这一政策。最近几年却动作频频，明显违背初衷。
The schools were to offer students a meritocratic “ladder of opportunity”. That is, they would be open to everyone, regardless of wealth or social class, so long as academic entry requirements were met.