关于基因，潜移默化教育和主动教育

缓缓

SUSAN 目前几个帖子都是围绕着语言学习

能再谈谈其他方面的学习中，基因，潜移默化，主动教育的作用吗？

缓缓

原帖由 chatchat 于 2011-10-22 11:13 发表
Seemingly correct而已。
标题很大，但似乎在讲early language and literacy这个问题，正好我有些心得，我比较同意lily同学，第一名的几个问题也在点子上。
无论是潜移默化还是主动教育，家长要学习，学习，再学习。尤其家长想主动 ...

正好那天和兔HD在讨论足迹那个“如何提高词汇量”的帖子，他倒是说，要提高词汇量，要多“说”。“读”倒在其次。

但我的理解一直是- 海量阅读可以解决一切问题。

现在回想起来，在他海量阅读之前，我们还真是有一段时间，用英语聊天，我用英语读书给他听。。。。

缓缓

原帖由 第一名 于 2011-10-22 11:53 发表

这么牛的娃，父母在教育上好像也没做错，为什么只是足迹平均水平呢？这个听上去应该是Jobs级别的

牛娃都成JOBS，四化早就实现了

牛娃到JOBS，还是要看EQ,领导能力，决断能力 + 命

缓缓

原帖由 patrickzhu 于 2011-10-22 16:24 发表
81楼是科学家，呵呵。

我来点极端的发言，赫赫：
教育不需要所谓的“科学”，
基本就是个人迷信活动，
相信则有，不信则无，
个人看法哈。

所以楼上这样的科学家就不要太较真了

我们还是等楼主继续分享她的个人经验和实践了。

科学家彻底灭了我对自己“阅读理解能力”的自信心

Wolongshan

求链接。

原帖由 D妈妈 于 2011-10-22 20:34 发表
SUSAN 目前几个帖子都是围绕着语言学习

能再谈谈其他方面的学习中，基因，潜移默化，主动教育的作用吗？

linkspeed

》基因是牛人的必要条件，牛人必然有牛基因；

成为牛人以后才能判断有牛基因。
所以基因论是一个把完成时当做将来时的观念。

susan

原帖由 viviancn 于 2011-10-22 10:33 发表
Susan，Emily现在的中文怎样？看到你说你现在是用英文跟她交流。

可以听懂，说不行。

susan

原帖由 月亮 于 2011-10-22 08:43 发表
基因，教育对孩子的成长都很重要，专家说人的智商在8岁之前就已经定型，所以在8岁之前多给孩子必要的教育，开发孩子的智力对以后大有好处

是的，对小孩幼年的教育非常重要，我认为孩子的一生很大程度上是决定于其幼年的教育（我不是指的文化教育哈）。

susan

原帖由 chatchat 于 2011-10-22 11:13 发表
无论是潜移默化还是主动教育，家长要学习，学习，再学习。尤其家长想主动的时候。楼主举的几个例子，对孩子阅读入门钥匙的看法很值得商榷。孩子进入独立阅读的关键不是phonics，而是同孩子聊天，给孩子读书，给孩子提供大量图书，家长自己读书。
另外，语言学的角度来讲，没有双母语，因为母语有primary的意思，语言发展总能分出一二来。但是，通过bilingual parenting，孩子的2种甚至以上的语言都可以发展得超过各语言国儿童语言发展的平均水平，而这个恰恰是移民家庭投入产出比最高的教育选择。

毋庸置疑，多语言环境的孩子的语言发展整体水平肯定要高于单语言环境的孩子，这个和我之前的观点没有一点矛盾的地方。

关于同孩子聊天和给孩子读书，我认为当然会对孩子的语言水平有着非常重要的影响。在孩子年幼未到独立阅读年龄的时候，给孩子读书和跟孩子聊天是扩大孩子词汇量的重要途径。但是当孩子到了适读年龄以后，还是应该鼓励他们自主阅读。因为家长的时间是有限的，孩子的时间是大把的。家长给孩子读书，每天能读几本呢？爱读书的孩子，会用自己大把的闲暇时间阅读，阅读量会大大超过父母阅读能提供给孩子的。所以我才认为教会孩子阅读是很重要很重要的。

susan

原帖由 旋木 于 2011-10-22 11:59 发表
造原子弹的不如卖鸡蛋的，从经济收入上来说

是的，这个就是现实世界。

susan

原帖由 jinluo 于 2011-10-22 17:28 发表
只是有一点没明白，LZ说她的朋友父亲是普通工人，母亲是学校的清洁工，那基因应是普通型，但此人如此优秀，那基因没对TA起到太大的作用了。到是TA爸爸的潜移默化的家庭教育对TA的影响很大。

不能通过人们所从事的职业和接受的教育程度来断定这个人是不是聪明的。
就我所知，我那个牛娃朋友的妈妈，虽然是清洁工，但是人很聪明的。

susan

原帖由 Wolongshan 于 2011-10-22 20:02 发表
楼主是这么一个主动教育啊。我觉得主动是要以孩子为主语的。楼主这个叫被动教育。

如果这样说，那么家庭的潜移默化的教育，对孩子来说也应该是被动的咯？我说的主动和潜移默化都是以家长为主语的。

susan

原帖由 D妈妈 于 2011-10-22 20:34 发表
SUSAN 目前几个帖子都是围绕着语言学习

能再谈谈其他方面的学习中，基因，潜移默化，主动教育的作用吗？

嗯，是打算谈谈的，等我有大块时间的时候写写。

susan

原帖由 D妈妈 于 2011-10-22 20:54 发表


正好那天和兔HD在讨论足迹那个“如何提高词汇量”的帖子，他倒是说，要提高词汇量，要多“说”。“读”倒在其次。

但我的理解一直是- 海量阅读可以解决一切问题。

现在回想起来，在他海量阅读之前，我们还真是有一段时间，用英语聊天，我用英语读书给他听。。。。

我觉得同样是阅读，其实还是不同的。
比如我来说，英语不是母语，在我看英文书籍的时候，遇到生词，我不自觉的就会去记住它的 形。我并不倾向于在脑海里 读 出这个单词。这跟我接受汉字教育很有关系。
我有观察发现，西人在阅读遇到生词的时候，他们并不会去记住 形，他们相反的会 读 出这个词。即使他们不知道这个词是什么意思。

举个例子。有一次我和一个西人朋友一起吃零食喝啤酒看DVD。因为一些特殊原因，家里需要保持安静。于是我们就打开字幕（英文的哈，挪威语的我看不懂），真正是 看 电影，没有声音的。电影里出现几个生词（这些词其实在英语里不存在，是个科幻片，里面创造了些陌生的看似高科技的词汇，其实就是故弄玄虚，哈哈）。我的反映是记住了词的样子，大概是什么开头，中间有什么字母，以什么结尾之类的。后来再情节继续发展以后，他想跟我讨论剧情，讨论里就带出了这些生词（我笨啊，反映不过来啊），不过后来我意识到，他是读出了这些单词，在第一次他看到他们的时候，之后他就复述了他们。要是我，我肯定做不到啊，我光记住词的形了，下次再看到它我认识它，但是不会读它啊。（也是因为电影情节发展快，不能给我时间好好读出来哈，也可能是由于我的阅读速度还是很慢，赶不上字幕，也就是平常语速）

海之女

有点不理解，LZ既然在挪威，为什么对英语的重视大过挪威语？那儿的学校是用什么语言教学的？

人民

原帖由 susan 于 2011-10-23 09:22 发表

我觉得同样是阅读，其实还是不同的。
比如我来说，英语不是母语，在我看英文书籍的时候，遇到生词，我不自觉的就会去记住它的 形。我并不倾向于在脑海里 读 出这个单词。这跟我接受汉字教育很有关系。
我有观察发现，西人在阅读遇到生词的时候，他们并不会去记住 形，他们相反的会 读 出这个词。即使他们不知道这个词是什么意思。

举个例子。有一次我和一个西人朋友一起吃零食喝啤酒看DVD。因为一些特殊原因，家里需要保持安静。于是我们就打开字幕（英文的哈，挪威语的我看不懂），真正是 看 电影，没有声音的。电影里出现几个生词（这些词其实在英语里不存在，是个科幻片，里面创造了些陌生的看似高科技的词汇，其实就是故弄玄虚，哈哈）。我的反映是记住了词的样子，大概是什么开头，中间有什么字母，以什么结尾之类的。后来再情节继续发展以后，他想跟我讨论剧情，讨论里就带出了这些生词（我笨啊，反映不过来啊），不过后来我意识到，他是读出了这些单词，在第一次他看到他们的时候，之后他就复述了他们。要是我，我肯定做不到啊，我光记住词的形了，下次再看到它我认识它，但是不会读它啊。（也是因为电影情节发展快，不能给我时间好好读出来哈，也可能是由于我的阅读速度还是很慢，赶不上字幕，也就是平常语速）

Susan可以考虑去看些语言学的东西，因为这些问题，语言学中都有提到。英文和中文学习，是很不同，正如小爱说的那样，中文Tone language发音部位不同。还有中文是象形字体. 每个人记忆新词有两种方法，一个是看到生字，先搜索自己脑中的读音，如不能读然后才根据字型猜。这个就是英文的方法。另外一种就是先看形状，根据发音规则发音，就是适用于象形文字的中文。 但是每个人都有可能两种方法都使用。（详细的不记得了，直接得个大概了）

澳洲桉树

两个智商平平的父母可以生出智商很高的孩子来，基因的组合实际上象调颜料的过程。
可以相信，孩子的主要基因可以人工控制的那一天，人类社会将会发生怎样的爆炸性后果。

缓缓

是说帖子里提到的那个清洁工的孩子吗？可清洁工未必智商平平哦。Susan说很聪明的。

susan

原帖由 人民 于 2011-10-23 18:53 发表


Susan可以考虑去看些语言学的东西，因为这些问题，语言学中都有提到。英文和中文学习，是很不同，正如小爱说的那样，中文Tone language发音部位不同。还有中文是象形字体. 每个人记忆新词有两种方法，一个是看到生字，先搜索自己 ...

是的，有时间真想研究下。

susan

原帖由 D妈妈 于 2011-10-23 20:46 发表
是说帖子里提到的那个清洁工的孩子吗？可清洁工未必智商平平哦。Susan说很聪明的。

是的，妈妈很聪明的，爸爸具体情况不清楚，看着也不像笨人。等有机会我了解了解。8一下，他妈妈年轻的时候很漂亮的，还得过什么舞蹈比赛的冠军。他爸爸年轻的时候也很帅的。他们结婚很早。
其实他们家里，牛蛙的姐姐也很厉害的。同一所大学毕业，相同专业。破了该校女子最短记录。

viviancn

这些疑问，我们大学的一个老师应该能解答，她现在是博士生导师了，她的研究方向是心理语言学和应用语言学(monkey13)。可惜很久没跟她联系了，不然新足迹的小朋友们可以为她的研究提供数据。

[ 本帖最后由 viviancn 于 2011-10-23 22:40 编辑 ]

Tigerpie

我看来，做数学用那个语言，母语就是那个。

jinluo

very unique idea。

linkspeed

夫妻家庭的概念本身就是一种自私，把夫妻对方看做自己私有的财产，不肯分享。
等人的自私逐渐消除，道德发展到人人都可以大公无私，
那个时候就人就可以进行人类的科学配种计划，由科学家
进行配对。基因论一定会大放光彩。

由此可见，一夫一妻是很不科学的，养得起N个老婆的人
一定在基因上有什么优势，特别是养得起又摆得平的。
这种人不多几个老婆，不多生几个简直是没有天理了。

缓缓

语不惊人死不休

linkspeed

》语不惊人死不休

希特勒干过的，所以并不是不可想象。
猪啊，马啊，还有狗啊，都有品种贵贱，人介入进行选择配种。
人也要大规模配种，基因论才有意义。

否则一对夫妻生1-2个孩子，选择余地基本没有。
样品数量太少连概率都谈不上。
而且受气候，疾病，饮食等因素影响很大。
受点辐射就变弱智了。

lovebaby

说到语言方面,我觉得遗传基因太重要了, 语言基因决定了这个人是否能说, 性格又决定了是否喜欢说。

Janet

原帖由 susan 于 2011-10-23 10:22 发表

我觉得同样是阅读，其实还是不同的。
比如我来说，英语不是母语，在我看英文书籍的时候，遇到生词，我不自觉的就会去记住它的 形。我并不倾向于在脑海里 读 出这个单词。这跟我接受汉字教育很有关系。
我有观察发现，西人在阅读 ...

这个是因为中国英文教育的问题吧。 我也有这样的问题，看到能认出，但是读不出。

linkspeed

你是学国际音标的。鬼老是学phonics的。
现在国内小孩也学phonics.他们长大就没这问题了

sweetau

基因很重要