大新闻：精英考试名额20%会给弱势学生

快乐的小旗

黑眼圈 发表于 2022-7-22 15:29
我没问，他们那里人不讲究补习，而且就他家那经济状况…..就不问了吧

我是好奇这个，不是南亚的吗，哪里人不讲究补习？

黑眼圈

忘了西亚的那几个回家了，黎巴嫩，叙利亚，约旦那块，说实话从没问过他们，但是想想也不会太多….

快乐的小旗

黑眼圈 发表于 2022-7-22 17:06
忘了西亚的那几个回家了，黎巴嫩，叙利亚，约旦那块，说实话从没问过他们，但是想想也不会太多…. ...

这些国家的移民也认识啊？

黑眼圈

快乐的小旗 发表于 2022-7-22 17:05
我是好奇这个，不是南亚的吗，哪里人不讲究补习？

“南亚”，就酱，别的不多说了。这些是本人的观察到的现象罢了。这个没法多讨论的，请你用自己的眼睛和脑子去观察总结吧！

黑眼圈

快乐的小旗 发表于 2022-7-22 17:10
这些国家的移民也认识啊？

很奇怪吗？我都说了，亚洲很大的。

kc_zhang

ZIGOO 发表于 2022-7-22 16:15
维州公立中学的精英班，在若干年前已经改成只允许本校校区内的学生报考了。好像也波澜不惊，没引起太大反 ...

啊，维州那四所十年级招生的精英中学吗？已经改成不能跨区考试了？那他们周边的房价应该上涨了。

快乐的小旗

黑眼圈 发表于 2022-7-22 17:10
本人的观察到的现象罢了。这个没法多讨论的，请你用自己的眼睛和脑子去观察总结吧！ ...

说话之前是需要动脑子

Shenjie

Pippa 发表于 2022-7-22 16:22
这又不是唯一的政策，无法推出这样的结论：搞了25%精英政策就不会继续投入普通中学的资源。能推出的结论 ...

这个蛋糕又不是没有私校！所以私校也拨20%才是真正的公平公正！既然你这么占据道德至高点！

小小白虎

Pippa 发表于 2022-7-22 17:14
来自澳洲扶贫大机构的数据

https://www.thesmithfamily.com.au/research

数据是慈善机构出的，我也查了一下，在澳大利亚：
In dollar figures, this poverty line works out to $457 a week for a single adult living alone; or $960 a week for a couple with 2 children.
*https://povertyandinequality.aco ... port%20Poverty%20in,424%2C800%20young%20people%20(13.9%25).

我们刚来的时候第一份收入不到$960一周呢。我们还有公公婆婆一个孩子一并要照顾，那是什么样的日子我是知道的，并没有想象那么难。真的不是赤贫。

穷人该不该帮？ 这个问题我的答案是该帮，但不是对所有的穷人都一视同仁。

也应该没有人否认导致贫困的原因是多种多样的。但是是不是你穷你就有理了！有些是难以避免的悲剧，有些是人为导致的结果。成年人要为自己的行为买单的。一刀切，只按收入和财富来判断要不要加分，是不是太过简单粗暴了？是不是变相‘奖励’了部分不应该得到奖励的人群？

连政府发低保，都必须要申请者证明自己是积极在找工作的。那这个谁有加分谁没有加分，教育局有判断能力么？还是要和centrellink和ATO系统挂钩去判断？

我的点一直是这个政策的某些不合理之处，理想是好的，现实很骨干。没有想清楚，解释清楚，急急忙忙今年就要上线？都准备好了么？我看了教育局网站列出的条款，没有细则，非常笼统，筛选过程如果产生和发现的漏洞谁来补？是谁来买单？肯定有不少不富足也不贫困，但辛辛苦苦工作挣钱的华人家庭吧。

Shenjie

快乐的小旗 发表于 2022-7-22 17:17
说话之前是需要动脑子

脑子是个好东西，只可惜有人连南亚西亚分不清

youxuan1420

听说这个消息后就猜足迹上肯定有热闹看，果然1125层了。

Shenjie

帅得不象样子 发表于 2022-7-22 17:41
私校是家长付钱的，学费是数万，怎么拨20% ？ 前一阵某顶私搞了一个捐款活动，就是给几个土族孩子设几个 ...

几个土著而已？！为什么不像精英一样的订25%

seaflash2000

这是一件真正对华人有深远影响的大事，看短期好像就是影响一些新州华人优秀学生的入学选择，从长期来看变相等于是澳洲社会对整个华人群体的一个压力测试，就是明着打压你们的优势领域，你们又能咋样？

一定会有人说OC精英啥的和我无关，呵呵，一切也许才是刚刚开始。。。

Pippa

小小白虎 发表于 2022-7-22 17:31
数据是慈善机构出的，我也查了一下，在澳大利亚：
In dollar figures, this poverty line works out to $ ...

层主，请问你刚来澳洲是多少年前的事情？这个960元是2020年的指数

Our 2020 report Poverty in Australia 2020: Part 1, Overview found that there are 3.24 million people (13.6%) living below the poverty line of 50% of median income – including 774,000 children (17.7%) and 424,800 young people (13.9%). In dollar figures, this poverty line works out to $457 a week for a single adult living alone; or $960 a week for a couple with 2 children.

帮不帮是个人选择，无可非议。如果你有时间，可以再读一下关于家庭经济背景对儿童学业影响的研究。这次新政并没有对穷人一视同仁。减分录取需要满足在录取线下10%以内的条件，受惠的是因为家庭环境或自身条件受到影响的聪明孩子们。

https://www.thesmithfamily.com.au/research/industry-presentations

黑眼圈

Shenjie 发表于 2022-7-22 17:35
脑子是个好东西，只可惜有人连南亚西亚分不清

哟，我差不多把整个亚洲都过了一遍，没看见？

Pippa

Shenjie 发表于 2022-7-22 17:30
这个蛋糕又不是没有私校！所以私校也拨20%才是真正的公平公正！既然你这么占据道德至高点！ ...

我其实不太理解为什么大家会觉得私立学校跟公立学校会担负同等（关键词：同等）的社会责任？私立学校之所以拿到政府拨款是因为他们担负了本应由政府公立学校负担的义务教育功能。因此私立学校的拨款方式，我理解是按学生人头算的。类似于我们去看GP，然后medicare bulk bill。

但是私立学校还额外提供了公立教育资源之外的服务，这部分的开支是由各学校自筹资金实现的（学费、宗教团体/学校创办机构资助等等）。所以私立学校一方面提供了更良好的设施、资源，另一方面也有权引进其他教程实现学校教育理念（比如宗教课程、额外体育音乐教学）。从这个角度看，私立学校使用了自费的资源，这部分资源是否分配给弱势群体由校董会去决策而不是教育局决定。类似于部分GP现在也要求病人支付out of pocket，不能在medicare 报销的。

按照你的观点，这些要求额外费用的GP是否应该被强制接诊没有钱支付out of pocket的病人呢？

haruka82

过了几天这贴还在盖楼。
这几天应该很多家长也都想开了，新政策其实对很多在差区上小学的华人孩子是有好处的。在双学区的家长也是淡定的，反正有好的孩子完全可以把普通中学变成第二个精英。
目前听说签名的也没想象的那么多，大几率新政还会是会今年实施。

黑眼圈

Pippa 发表于 2022-7-22 17:51
我其实不太理解为什么大家会觉得私立学校跟公立学校会担负同等（关键词：同等）的社会责任？私立学校之所 ...

有些人就是为闹而闹？你以为他们不明白？
好几个ID 都是同样的话来回说，哪怕前面有人已经把道理讲通了，等人家下线了，他们几个又来一遍。

haruka82

此外我还是一样支持取消oc精英中学，刚刚交完下学期的各种补习费用真的有点肉痛。能不能别那么卷呢。

Pippa

haruka82 发表于 2022-7-22 17:53
此外我还是一样支持取消oc精英中学，刚刚交完下学期的各种补习费用真的有点肉痛。能不能别那么卷呢。 ...

真的取消精英，你以为就消停了吗？现在不少普高也有快班的，也要考试选拔继续。私校不也有不少搞这种模式？只要有考试就有补习的存在。所以你的钱绝对没白花

小小白虎

Pippa 发表于 2022-7-22 18:49
层主，请问你刚来澳洲是多少年前的事情？这个960元是2020年的指数

Our 2020 report Poverty in Australi ...

我那个时候是2012年的事情，到2020算是8年前吧。我第一份工作的收入是四万一年折合一周800不到，养一家五口。这样的日子过了大概有大半年。

我回复这个帖子

因为一方面我是新移民，刚来时候除了一套带有70%的贷款的两室小公寓和五万救急钱之外，没有其他任何其他资产。那时候还带了一大家子。不知道是不是符合政府定义的贫困线下。我们没有拿过政府的救济金，只拿过一段时间的CCR和CCB。我一直觉得澳洲是个充满机会的国家，会奖励好好生活，辛劳工作的人。

另一方面我家孩子已经上了中学了，估计也不太再会有老二了，所以这个事情我可以比较理性看待。不会有直接的自身利益冲突。

海之女

haruka82 发表于 2022-7-22 17:53
此外我还是一样支持取消oc精英中学，刚刚交完下学期的各种补习费用真的有点肉痛。能不能别那么卷呢。 ...

你是无奈地要让孩子补习，看来你也是很矛盾的啊，

黑眼圈

小小白虎 发表于 2022-7-22 18:06
我那个时候是2012年的事情，到2020算是8年前吧。我第一份工作的收入是四万一年折合一周800不到，养一家子 ...

说句公道话，虎妈，按照你说的，就你们刚过来时的条件，已经很好了。我就说说我孩子同学他们家吧。刚来的时候，家里只有爸爸工作，妈妈几年都没有工作，因为带着三个孩子过来，一登陆马上又生了一个。没有老人帮忙，妈妈文化水平也不高，最小的那个上学之后。妈妈才去TAFE读书，然后再找工作。干的又是没啥技术含量的照顾残疾人的工作。好在他们那地方的人挺抱团，大家都帮忙，他家最小的那个吃了好几年百家饭的。几个大的孩子都是“散养”，学习好坏没人管，全靠自己，这样过来的。所以楼上那几个ID追着问那孩子有没有补习，认真的吗？为什么不干脆问他家“何不食肉糜”？
你家带着钱过来，虽然有老人负担，但是老人多多少少也帮了你们一些吧？二夫妻都有大学文凭，都能工作挣钱，只有一个孩子。
说实话，有些华人新移民都不一定有你家的条件。

快乐的小旗

小小白虎 发表于 2022-7-22 18:06
我那个时候是2012年的事情，到2020算是8年前吧。我第一份工作的收入是四万一年折合一周800不到，养一家子 ...

你们学校那么多全奖，其中不乏贫困家庭的，说不定学术还不如小虎，几十万都能想通；怎么精英公校降低标准10% 给弱势群体就反对了？10% 本来就是nothing, 从学生素质上来说根本没区别的。

Pippa

小小白虎 发表于 2022-7-22 18:06
我那个时候是2012年的事情，到2020算是8年前吧。我第一份工作的收入是四万一年折合一周800不到，养一家五 ...

层主，你有钱贷款买房，有五万救急钱，还有可以随时回上海的后备。但你知道吗，很多澳洲穷人是没有这个急救钱，也没有后路可退的。我碰到过穿着身上衣服逃来澳洲的伊朗难民，别说钱了，替换衣服都没有。我自己也试过在澳洲一周只有五块钱生活费长达数月的困境。还遇过本地的真穷人，家里有残疾小孩，穷到全家要被房东赶出门那种。有时候我想，是不是华人社区真的太优越了才会对贫困家庭无法共情？至于这个政策是否不够合理，或者是否应该今年开始，各抒己见，我是很赞同大家合法请愿表达自己不满的。

天呀！

haruka82 发表于 2022-7-22 17:53
此外我还是一样支持取消oc精英中学，刚刚交完下学期的各种补习费用真的有点肉痛。能不能别那么卷呢。 ...

看来你这是被动卷的。
还有带节奏主动卷的。
我家这种是卷不动的。
就是不卷！就是不卷！

小小白虎

黑眼圈 发表于 2022-7-22 19:20
说句公道话，虎妈，按照你说的，就你们刚过来时的条件，已经很好了。我就说说我孩子同学他们家吧。刚来的 ...

我们有大学文凭不是我的原罪。为什么我找得到不错的工作，原因只是因为我运气比他们好么？

突然想到这也是个很好的例子，像我们这样的条件和你孩子同学那样的条件。他家爸爸一个人工作加上政府对四个孩子的补贴，可能家庭收入超过贫困线了。而我们当时低于贫困线。按现在的政策，可能是我家孩子可以低分10%入取，而他家不能。你觉得呢？

小小白虎

快乐的小旗 发表于 2022-7-22 19:22
你们学校那么多全奖，其中不乏贫困家庭的，说不定学术还不如小虎，几十万都能想通；怎么精英公校降低标准 ...

扶弱我是很想得通的，你再看看我到底在反对啥吧。

黑眼圈

小小白虎 发表于 2022-7-22 18:36
我们有大学文凭不是我的原罪。为什么我找得到不错的工作，原因只是因为我运气比他们好么？

突然想到这也 ...

你有大学文凭，确实不是你的错。但是事实上，的确比许多新移民条件好许多。
而且你带来那五万元，你不想动这钱，可以理解，但是你们真的不能算“贫困”了。
你不是运气比他们好，你是基础比他们好。

还有一件事，可能和你的理解不一样，他家的经济情况我没有打听过，觉着不算太差吧。几个孩子上的教会学校。但是要知道，如果爸爸的工资还可以的话，拿不到多少政府补助的。

小小白虎

Pippa 发表于 2022-7-22 19:27
层主，你有钱贷款买房，有五万救急钱，还有可以随时回上海的后备。但你知道吗，很多澳洲穷人是没有这个急 ...

不否认有真正遇到困难的人。

所以更要给那些经历过困难，战胜困难过上好日子的人以正面的回报。同时去帮助正真需要帮助的人。

而不是一个政策，看上去很美好。但内里都是空子。