大新闻：精英考试名额20%会给弱势学生

Pippa

kc_zhang 发表于 2022-7-22 14:04
我之前写的帖子就是这个意思，既然目的是要多样化，光给20%弱势群体还是不够的，应该引入正常本地家庭， ...

对的。下一步就肯定是给本区学生一个比例，接下去就变成普通高中啦。这就是教育局消灭精英中学的做法，温水煮蛙，不但把蛙煮死，还要死得其所，散发出进步光环

不过还是安心啦，只要澳洲足够公立大学名额，精英中学是否存在不会影响孩子们求学进修的机会。像美国那种考不上公立大学就读不起大学的制度才是万恶之源。你知道美国很多名校的在读生为了学费去给糖爹糖妈缓交的比例在过去短短几年上升了好几倍吗？

Runn

这不就是高考移民政策么，在国内被玩烂的把戏

一般来说是用来暗箱操作的

rboy22

小小白虎 发表于 2022-7-22 13:59
谢谢回复

我讨论的对象是孩子们的父母，如果孩子到了进入OC或精英的年龄了，父母相对应该有30-40这个年 ...

谢谢回复

貌似这又是另一个话题了

“在澳洲这个国度，不是赤贫第三世界的情况下。如果不是身体或心智的先天缺陷，一个拥有一位以上的健康的有意愿好好工作的成年人的家庭，能不能得到温饱？能不能找到一分可以自给自足并养活孩子的工作？如果答案是真的找不到。那我们社会真的出毛病了。

照顾他们的孩子去OC去精英真并不能解决根源问题。反而会产生更多问题。”

不是说这种条件的成年人不能温饱，而是勉强温饱，make ends meet的情况下，仍然是socioeconomic的劣势地位，没法在资源上给与孩子同样程度的支持。在这种家庭的小朋友，在没有家庭和社区有效支持的情况下，能达到90%的分数线，足以证明他们的能力和心智，即使不谈社会再分配和辅助群体，他们也值得政策倾斜的精英名额，符合精英选拔高academic intelligence的标准。

kc_zhang

sourgeorge 发表于 2022-7-22 10:47
我在这里提供一个对您的回答的新的补充。我担心总回复一个人让他人觉得我是对人不对事。

我不赞成社会去 ...

哈哈，你这套说法和很多补习社鼓吹的理念是完全相反的。

hhuang

rboy22 发表于 2022-7-22 14:11
谢谢回复

貌似这又是另一个话题了

我女儿去年考OC, 一点没补习，裸考，没有考上。她的好朋友上几个补习班，考了很高分。她们两个的成绩在班上是不分高下的。这个结果让我明白了，要考上，必须要补，没考上，也不代表我们差。所以如果那些孩子不补习能进90%分数线以内，确实值得有一个名额。

kc_zhang

hhuang 发表于 2022-7-22 14:22
我女儿去年考OC, 一点没补习，裸考，没有考上。她的好朋友上几个补习班，考了很高分。她们两个的成绩在班 ...

你的例子很典型（除了那些极个别天才选手不需要补习也能考上)，这说明补习的作用还是明显的，特别是这种有的放矢有规律可以通过反复练习提高的笔试考试。

hhuang

kc_zhang 发表于 2022-7-22 14:26
你的例子很典型（除了那些极个别天才选手不需要补习也能考上)，这说明补习的作用还是明显的，特别是这种 ...

你从这个角度理解也可以。我的原意是很多小孩不补习，没有成为做题家，不表示他们比补习的小孩差，所以我支持新政策向这部分来自弱势群体的小孩提供支持。

Shenjie

弱势群体的划分界定公正公平吗？你肯定被定为弱势群体不补习？

开大奔领福利打现金工？我们说的公平就是社会规则入学规则的可量化可统一，人为主观考量的因素越少越公平！给孩子们一个fair go

不能因为精英亚华裔多，就加入针对性的软件规则！

并且，每年HSC成绩排名，学校排名，各大报纸主流媒体都是大肆报道的，社会对私校精英成绩都是在做一番比较，这是不争的事实。学校分SCALing对成绩的影响更是不争的事实。降低精英入学标准无疑或多或少影响精芙孩子的学校分，和最终ATAR！这对精英学校排名公平吗？

我们反对的是因族裔而被针对！照顾弱势群体是为了公平，难道可以因为一方的公平而对另一方不公平吗？这是澳洲的公平精神吗？

MELKEW

hhuang 发表于 2022-7-22 14:22
我女儿去年考OC, 一点没补习，裸考，没有考上。她的好朋友上几个补习班，考了很高分。她们两个的成绩在班 ...

所以证明，这个考试并不能很公正的评估孩子的水平，得上专门的补习班补习考试内容才有希望。
澳洲华人的内卷，得利的是那些补习班老师吧，悉尼的小学补习市场，绝对比墨尔本大多了，因为有精英考试的存在，这么多人想去读。结果到了高中，基本上是智商和能力如实体现的时候，该是什么样，也就是怎么样。大学又重新洗牌，工作就更不用说了，一个年轻人，有健康的外表和精神状态，良好的接人待物态度及和 人际沟通能力等，就比考试多考几分重要得多。

kc_zhang

MELKEW 发表于 2022-7-22 14:43
所以证明，这个考试并不能很公正的评估孩子的水平，得上专门的补习班补习考试内容才有希望。
澳洲华人的 ...

但是中学阶段补习其实更厉害，高考前一两年的补习费用远超小学阶段什么oc精英补习的总和。

墨尔本小学初中阶段是不用补习，但是有想法的家长需要花钱让孩子去私立学校，花的钱比悉尼补习的钱要多不少。况且进了私校也有大量华人孩子在外面补习，墨尔本的家长可以说说。

黑眼圈

我家孩子考精英那会儿，他一同学，南亚某国人，全家刚到澳洲，爸爸刚刚找到工作，妈妈怀着孕，啥也不知道，看到我孩子报名，那孩子回家跟爸妈说，也想试试，我还记得我花了半个小时给他们科普了一下精英考试的知识，那孩子没有任何补习，勉强进了个半精英，过了几年插班进了十大精英中的一个，最后高考成绩位列年级前十。
所以每当看到有人说什么不补习会跟不上，我就想笑，真的没见识啊，人家明明不笨，只不过没抢跑而已。

Shenjie

黑眼圈 发表于 2022-7-22 14:59
我家孩子考精英那会儿，他一同学，全家刚到澳洲，爸爸刚刚找到工作，妈妈怀着孕，啥也不知道，看到我孩子报 ...

这说明什么呢？第一，这个孩子的成长是从半精英再到好精英再到前十，可有精英助力？第二，海外一来就能考上半精英,澳洲小学基础教育低水平。

并且，这个孩子考上半半精英后，就一直没补习？

Shenjie

全世界都有补习，上至王室请世界级学究做家教，下有普通人对孩子的识字启蒙.

黑眼圈

Shenjie 发表于 2022-7-22 15:07
这说明什么呢？第一，这个孩子的成长是从半精英再到好精英再到前十，可有精英助力？第二，海外一来就能考 ...

从高考成绩来看，这孩子资质不差，之所以小升初考的一般，只因为没刷题。联系到有些同学说的，“这样的孩子进了精英也跟不上”的说法，是很片面的。更有意思的是：好像有些小孩子都是这个想法？
以此类推，各个民族，各个阶层都有这款孩子，人很聪明，只不过不象华人这样补习过，考不上精英学校。给他们一个机会，不是应该的吗？
倒是有的家长，花了大笔银子，死推活推，把自家孩推进精英，然后各种看不起考不上精英的孩子，真的可笑。

黑眼圈

Shenjie 发表于 2022-7-22 15:10
全世界都有补习，上至王室请世界级学究做家教，下有普通人对孩子的识字启蒙. ...

你应该是业内人士吧？

Shenjie

如果教育局真的出于提高边远和弱势群体的教育水平，难道不是应该加大投入，提高普通高中的水平？反倒是降低精英学术要求？拉低精英学术水平？此消彼长，私立学校，私立受益会是最终唯一羸家！仅仅从每年澳洲大报小报主流媒体上的HSC学生学校排名来说！

Shenjie

黑眼圈 发表于 2022-7-22 15:16
你应该是业内人士吧？

补习业内人士？网上发言，作人身猜测攻击毫无意义！你我唯一能看到的就是ID。都是你说我说大家说！说说你朋友的孩子进精英以后可有补习？

黑眼圈

Shenjie 发表于 2022-7-22 15:25
补习业内人士？网上发言，作人身猜测攻击毫无意义！你我唯一能看到的就是ID。都是你说我说大家说！说说你 ...

我没问，他们那里人不讲究补习，而且就他家那经济状况…..就不问了吧

快乐的小旗

黑眼圈 发表于 2022-7-22 15:29
我没问，他们那里人不讲究补习，而且就他家那经济状况…..就不问了吧

哪有亚洲国家不讲究补习的？

黑眼圈

还是那家人，他家有个女孩，比我家娃低二级，从小读书一般，精英中学连考都没考，进了教会中学，十几岁开始在金拱门打工，中学毕业那年做到店长。大学学了商科，进了大公司，一路混得风生水起，听说现在开始修法律课程。
人家的孩子啊。

Pippa

小小白虎 发表于 2022-7-22 13:59
谢谢回复

我讨论的对象是孩子们的父母，如果孩子到了进入OC或精英的年龄了，父母相对应该有30-40这个年 ...

来自澳洲扶贫大机构的数据

https://www.thesmithfamily.com.au/research


- there are more than 1.2m Australian children and young people living in poverty.
- Disadvantaged students have significantly lower Year 12 completion rates
- Disadvantaged students are on average 2-3 years behind in reading and maths by the time they are 15 years old

Pippa

hhuang 发表于 2022-7-22 14:22
我女儿去年考OC, 一点没补习，裸考，没有考上。她的好朋友上几个补习班，考了很高分。她们两个的成绩在班 ...

层主天真了。我同事白人，一年花一万块左右辅导孩子考精英，下一年考。不补习考不上不是华人共识，是家长共识啦

ZIGOO

Pippa 发表于 2022-7-22 14:02
对呀，我同事自己孩子明年考试，也会受冲击。但他就会觉得还可以拔出25%给本区孩子（他要考的学校不是他 ...

维州公立中学的精英班，在若干年前已经改成只允许本校校区内的学生报考了。好像也波澜不惊，没引起太大反响。这应该是大势所趋。

黑眼圈

快乐的小旗 发表于 2022-7-22 16:04
哪有亚洲国家不讲究补习的？

亚洲其实很大的，亚洲有很多国家的。

yo-summer

Shenjie 发表于 2022-7-22 15:10
全世界都有补习，上至王室请世界级学究做家教，下有普通人对孩子的识字启蒙. ...

有的孩子饭都吃不饱，补习？
你让中国西部山区孩子补习看看？人家有书读不错了、还补习？
哪怕澳洲华人也有不补习的，因为经济原因。你有钱，有能力，不能代表所有人…….

Pippa

Shenjie 发表于 2022-7-22 15:17
如果教育局真的出于提高边远和弱势群体的教育水平，难道不是应该加大投入，提高普通高中的水平？反倒是降低 ...

这又不是唯一的政策，无法推出这样的结论：搞了25%精英政策就不会继续投入普通中学的资源。能推出的结论可以是：因为蛋糕（拨款）就这么大，在无法增加投入的情况下，把精英这块蛋糕分给一些本来吃不到的弱势群体。就好像用政府税收让一些本来要饿死的人吃得上饭。

Pippa

黑眼圈 发表于 2022-7-22 16:13
还是那家人，他家有个女孩，比我家娃低二级，从小读书一般，精英中学连考都没考，进了教会中学，十几岁开始 ...

好多这样的孩子呀。我身边东南亚朋友的孩子们在大学期间都自己出来打工，完全不问父母要生活费了。这些都不是穷人，父母都是高薪专业人士，好几套投资房的。

快乐的小旗

黑眼圈 发表于 2022-7-22 16:17
亚洲其实很大的，亚洲有很多国家的。

哪个亚洲国家不补习？

cdtv

快乐的小旗 发表于 2022-7-22 16:30
哪个亚洲国家不补习？

斯里兰卡？

黑眼圈

快乐的小旗 发表于 2022-7-22 16:30
哪个亚洲国家不补习？

这位朋友，你这是强人所难啊。

我一个人，连华人都代表不了，你让我总结整个亚洲？

如果硬让我说，我只能说，东亚各国里，华人和日韩各国确实喜欢补习，补习的人数和比例估计最高；南亚里新加坡马来印尼等国的华人，也有不少补习的，其他国家我只听说过印度巴基斯坦也有给孩子补习的，但是尼泊尔，菲律宾这些国家的人，我不敢说完全没有补习，但是总数应该不会多。其他伊朗阿富汗这类国家，首先我和他们接触不多，但是我认识的几个，还真的没有一个送补习的。可能我认识的人还不够多。
就算把华人群体单独拿出来说，也不是每个孩子都有补习啊。