大新闻：精英考试名额20%会给弱势学生

hktaree

我聽說澳洲不少大公司如 Google 招聘時會強調diversity，性別，種族，背景都是考慮因素，有時候即使女性申請者未必及男性優秀，也會獲錄取，有時有偏遠地區背景的人會獲優先考慮。。。來自不同背景的人看待事物的角度是不一樣的，同事們也可以互相從對方身上學習。中學就像是一個小型社會，如果正面些去看待，孩子們有機會接觸不同背景的人，長遠來說，或許是一件好事？

kc_zhang

boysp 发表于 2022-7-21 08:31
所谓精英中学和小学OC班，本质上就是注重学习的孩子（无论补习不补习）集中在一起，学习气氛比较浓厚，青少 ...

在普通中学你考第一名当然不受学校分影响，但是除了第一名这一个人，其他考生都会受队友成绩影响，所以普通中学比精英中学在学校分和科目scaling上吃亏的说法是没有问题的。还在拿普通中学偶然某一年出现一个99.95满分来举例是以偏概全，没有意义。

maxiaoc

kc_zhang 发表于 2022-7-21 10:23
在普通中学你考第一名当然不受学校分影响，但是除了第一名这一个人，其他考生都会受队友成绩影响，所以普 ...

因为普通中学某个考生考了第二名，没有拿到他想要的scaling ，为这个就去反对帮助弱势群体的政策？何德何能啊？

hellenyan

CSHO 发表于 2022-7-21 08:12
Selective and with boarding:

Farrer Memorial Agricultural High School

好吧，那是我孤陋寡闻了。如果一个家庭为了孩子教育愿意付boarding的钱，愿意为孩子的教育付出，那很不错的。

kc_zhang

maxiaoc 发表于 2022-7-21 10:29
因为普通中学某个考生考了第二名，没有拿到他想要的scaling ，为这个就去反对帮助弱势群体的政策？何德何 ...

我根本没有反对帮助弱势群体，你这是在扣帽子。我们反对的是教育局用目前这个改革的手段，这是不公平的，借着帮弱的道德制高点损害了原本努力学习的亚裔孩子的利益。

我个人还赞同取消学校分和科目scaling, 大家都公平，不受队友影响。精英，私校，普中都一视同仁，不要靠队友赚便宜。

laoqiu

精英中学设置初衷并不是为了提供利益，而是为了某些超常儿童的健康成长，提供符合他们智力发展的教学安排和设施。

maxiaoc

kc_zhang 发表于 2022-7-21 10:34
我根本没有反对帮助弱势群体，你这是在扣帽子。我们反对的是教育局用目前这个改革的手段，这是不公平的， ...

政策本来就变来变去，又不是第一次。你要看到，相应的某个弱势家庭的孩子拿到了较好的scaling ，有机会实现自己的梦想。
每次政策上的改变，总有一部分人受益，一部分人吃亏，这就是现实，就看谁赶上了呗。

kc_zhang

maxiaoc 发表于 2022-7-21 10:44
政策本来就变来变去，又不是第一次。你要看到，相应的某个弱势家庭的孩子拿到了较好的scaling ，有机会实 ...

前面那么多帖子不是已经讨论过了吗？弱势群体在高考时有明确的加分制度，为啥还要在精英中学上再捞一把?所以我们合理怀疑教育局的真实目的，到底是帮弱势群体还是要解决亚裔在精英中学占多数的现状?

缓缓

这20%的比例实在太高了。根本没有那么多弱势家庭的天才孩子。预计最后政策又被某些人群玩残，然后政客媒体又拿来做文章

maxiaoc

kc_zhang 发表于 2022-7-21 10:48
前面那么多帖子不是已经讨论过了吗？弱势群体在高考时有明确的加分制度，为啥还要在精英中学上再捞一把? ...

大学归大学，中学归中学，孩子成长的不同阶段，有不同的需求。中学阶段适当照顾一下弱势家庭的孩子，也是需要的。

你可能忘了，大学的加分五花八门，有些加分是不限家庭条件的。

linyunqi

hellenyan 发表于 2022-7-21 07:24
悉尼哪个精英学校是有住宿的？你这讲的完全不懂新州的精英学校啊。你在墨尔本？ ...

悉尼西南区的另一所精英农校，是招住宿生的，位于glenfield。

小小白虎

神探狄仁杰 发表于 2022-7-21 10:45
我可能明白一些这个”不努力”的脑回路。我个人而言，就是从小到现在，除了大概有十年我努力的工作，五六 ...

谢谢分享

每个人的眼界和意识都会受到自身经历的限制和影响，所以多听多看多想是正确的。我一直有分享也一直有聆听各位的经历故事。

以我个人的过往历史，通过努力得到很多正反馈。还有一些看似完全不可能的事情，经过持续不懈的投入，最后竟然成了。所以我是一个很认真也很努力做事情的人。这点上相信熟悉我的都知道的。

我说的努力当然不是只会傻读书。我家养娃是怎么操作的你也知道。我们在做题和补课上的时间安排并不多。

对我来说努力像是一种生活态度，一种想要把事情做好的态度。包含着做事提前计划，独立的思考，按计划执行，必要回顾修改，和有时候不得不沟通和求助等等。而不是随心所欲。

我不是不知道‘努力’未必有回报。但大方向上，你也认同努力和回报，有正向关系。至于是否递增关系，有太多因素了，这也是在制定计划时要考虑到的。

我的诉求也很简单，希望这个社会认可和鼓励‘努力’的风气。不该高唱‘人定胜天’，也不应该完全滑向另外一边的‘努力’无用论。不知道这算不算过分。

linyunqi

这个政策并不针对华人群体，只是华人占90％,对我们的影响最大。政府本意是不错，但是还要看他们的具体政策，和实施细节。

此类事件还会频出，我们会更意识到需要为自己发声，为华人群体发声的重要性。我看好我们的下一代，当中参政的华人孩子会越来越多，我孩子的同学中有不少家庭为这已经迈出了很大的一步，并还在继续前行。

论坛上大家各抒己见，发泄发泄吧，现实中，做，就对了。

CSHO

kc_zhang 发表于 2022-7-21 10:34
我根本没有反对帮助弱势群体，你这是在扣帽子。我们反对的是教育局用目前这个改革的手段，这是不公平的， ...

靠队友赚便宜?

You need to study HSC rules in detail.
Basically,
Your Examination Mark(考试分) > Assessment Mark(学校分): you lose
Your Examination Mark < Assessment Mark: you win

kc_zhang

CSHO 发表于 2022-7-21 13:13
靠队友赚便宜?

You need to study HSC rules in detail.

还有科目scaling呢？精英中学难道没优势?这些公认的精英中学优势你就不要再辩护了。否则大家一窝蜂补习去考top精英中学干嘛？

yddlx

kc_zhang 发表于 2022-7-21 13:29
科目scaling呢？精英中学难道没优势?公认的优势你就不要再狡辩了。否则大家一窝蜂去考精英中学干嘛？ ...

精英中学的优势是大家水平相近，如果高考出了意外，学校排名高，跟你换分的同学水平比你高，you win；如果学校排名稍差，相应的换分同学水平也不会太差，不会对你的得分有太大影响。

所以学校排名才是真正决定你能不能够拿到自己全部考分的关键。就算在普通中学，孩子学校排名第二，高考也是第二，不会受到任何同伴的影响。

我认为scaling是跟同一科目全部考生的水平有关，并不仅仅跟同一所学校的同学有关。

kc_zhang

yddlx 发表于 2022-7-21 13:47
精英中学的优势是大家水平相近，如果高考出了意外，学校排名高，跟你换分的同学水平比你高，you win；如 ...

那说到底，这些算不算精英中学的整体优势?可能个别人觉得没赚到便宜，但是对精英中学里的大多数学生呢？

yddlx

kc_zhang 发表于 2022-7-21 13:50
那说到底，这些算不算精英中学的整体优势?可能个别人觉得没赚到便宜，但是对精英中学里的大多数学生呢？ ...

说到底，孩子的学校排名跟高考排名一致，不会受到同伴的任何影响，这也是为什么普通中学同样有高分考生的原因。

精英中学的优势是跟你水平相近的同学多，所以高考考砸了换分的同学水平相近，才导致了影响不大。但是说实话，如果孩子在学校排名在前25%，后50%孩子的高考成绩根本不会影响你。

kc_zhang

yddlx 发表于 2022-7-21 14:05
说到底，孩子的学校排名跟高考排名一致，不会受到同伴的任何影响，这也是为什么普通中学同样有高分考生的 ...

假设头部25%不受影响，那剩下75%的学生呢？会受到别人的什么影响？还有你自己说精英中学换分后，你高考考砸了，还是会被拉高分数，这难道不是从精英中学中获利了吗？你在精英中学考砸了还能被拉回来一定的分数，别人在普高一样情况不能被队友拉回来，这公平吗？
凭什么自己成绩会被别人影响？

还有以前听说一些精英中学不让一些高考学生选择scaling高的科目，例如4u数学，说要通过内部选拔才能报这些高scale的科目，这又是为什么呢？怕成绩不太优秀的学生去考高scale的科目，可能会拖累其它水平高的考一样科目学生的成绩吗？

还有看前面网友回答说去精英就为了一个好的学习环境氛围，其实并不是冲着精英在高考时学校分和科目scaling的打分优势去的，那岂不是随便考个离家近的普通精英中学就读就行了，一样有好的学习环境，还能有机会拿学校第一名，为啥每年这么多优秀的孩子还是削尖脑袋去拼top8的精英中学，特别是JR这样的王者?教育局费尽心机改革，就是为了让弱势群体孩子能和正常家庭孩子在一个教室学习而已?痛点到底在哪里？

小小白虎

kc_zhang 发表于 2022-7-21 16:40
假设头部25%不受影响，那剩下75%的学生呢？会受到别人的什么影响？还有你自己说精英中学换分后，你高考考 ...

后面这个问题，根据我收集的信息

最主要原因是没有足够的老师，只能开有限数量的班。所以只能选拔。

Shenjie

kc_zhang 发表于 2022-7-20 23:52
vic的公立精英中学才四所，而且有两所地处偏远，所以只剩下一所男校一所女校精英中学。学生人数占比太少 ...

这就是重点，相较其他州，NSW公立精英中学全面碾压私立中学，通过HSC高考走上好专业好职业较为稳妥的职业生涯，NSW公立精英中学以亚裔移民二代为主，私立以欧裔LOCAL孩子为主，所以，动了谁的奶酪 ？

最好的办法就是打着维护弱势群体的名义，起到维护欧裔LOCAL为主的目的 ！不耻往公立精英中学的学术里灌水注沙 ， 20%的照顾比例，有点丧心病狂了。每五个精英学生里就要有一个照顾名额，太触目惊心。

好，谈道德，谈照顾弱势，请拿政府FUND的私校一起承担照顾弱势群体的社会责任，不是全校一个两个的照顾做面子工程，要和对精英公立中学的要求一样，每五个私立学生必须有一个是顾弱势群体学生。

MELKEW

Shenjie 发表于 2022-7-21 16:48
这就是重点，相较其他州，NSW公立精英中学全面碾压私立中学，通过HSC高考走上好专业好职业较为稳妥的职业 ...

如果加上学习还可以的那20%弱势群体和土著，私校排名很大可能还升高呢。但是为什么让私校也就是其他家长出钱呢，还得政府拨款那三四万一年啊，他们上静英也是政府出钱没摊派到其他家长身上吧。

Shenjie

要的是对照顾弱势的照顾，要的就是让弱势群体得到澳洲现有的最好的学校资源 ！ 若私校排名因为收20%弱势群体而排名提高，那不是双赢 ？至于学费，或是私校承担或是政府出资，我们没有意见，在个税上加个弱势群体私校费一项，我们也赞成。

根根

MELKEW 发表于 2022-7-21 18:20
如果加上学习还可以的那20%弱势群体和土著，私校排名很大可能还升高呢。但是为什么让私校也就是其他家长 ...

确实是，

既然私校拿了政府补助，为什么不同样贡献扶弱名额出来？

MELKEW

根根 发表于 2022-7-21 18:34
确实是，

既然私校拿了政府补助，为什么不同样贡献扶弱名额出来？

政府补助按人头算的，都是一万多。私立也是要盈利的，硬摊派搞慈善，学费增加20%，我看很多人都要退学了。然后私校也搞不下去，都往公立资源挤。。我也觉得政府对悉尼精英改革很仓促，有意见大家发声我也觉得挺好，但是有的思维就是我受了委屈，我也不让“对手”好过，这个思路也是。。。

根根

MELKEW 发表于 2022-7-21 18:40
政府补助按人头算的，都是一万多。私立也是要盈利的，硬摊派搞慈善，学费增加20%，我看很多人都要退学了 ...

私立肯定是市场化，不然就不是私立了。

我更希望私立可以独立运营的业绩来超过公立精英。

前提是私立目前算独立运营吗？ 资本是为什么还需要依赖政府拨款？政策上还暗搓搓的打压竞争对手呢？

如果拿了政府的钱，只享受政策红利，不承担社会责任，这种行为算什么？

MELKEW

Shenjie 发表于 2022-7-21 18:34
要的是对照顾弱势的照顾，要的就是让弱势群体得到澳洲现有的最好的学校资源 ！ 若私校排名因为收20%弱势群 ...

你好大方哦，为了私立能招20%弱势学生 愿意花钱交税请人家上私校，为啥为啥，就为了排名？

Shenjie

MELKEW 发表于 2022-7-21 18:40
政府补助按人头算的，都是一万多。私立也是要盈利的，硬摊派搞慈善，学费增加20%，我看很多人都要退学了 ...

你理解错了，不是让对手不好过，是增加确保让弱势群体不仅得到公立精英私还有私立中学的好的学校资源。

既然你认为让私立和精英一样收弱势群体就是让私立一样‘不好过’ ？ 那就是说，你也承认这个让精英中学收20%弱势群体本身就是在让精英中学‘不好过’？对吧 ？

Shenjie

MELKEW 发表于 2022-7-21 18:46
你好大方哦，为了私立能招20%弱势学生 愿意花钱交税请人家上私校，为啥为啥，就为了排名？
...

为的是对弱势群体的照顾，社会责任，人人有责 ！

根根

MELKEW 发表于 2022-7-21 18:46
你好大方哦，为了私立能招20%弱势学生 愿意花钱交税请人家上私校，为啥为啥，就为了排名？
...

目前中国也是公立私立改革，明确了私立必须要6个独立。
六独立指：教师独立、财务独立、招生独立、办学独立、教学独立以及行政独立。

教师独立：公办学校和私立学校不得共用教师，如果私立学校的在职教师同时是公办学校的老师，那么就判定为违规。

财务独立：公办学校的资本不能参与到私立学校中去，私立学校要自筹资金，做到财务独立。

招生独立：私立学校不得借用公办学校的名义和渠道去招生，不能让学生和家长对你的公私性质产生混淆。

办学独立：实力学校要自主办学，公立学校不得参与进来。

行政独立：就是说学校的管理人员以及管理模式需要独立，不能通过公立学校去管理私立学校


既然保证可以独立，不拿政府的钱，成绩就全部考自己学校的硬实力搞出来。不分摊扶弱名额也说得过去啊！！

现在为什么私立拿了钱的，还不承担义务？想不明白啊！