Safe Schools Coalition和华裔青少年们的声音【华裔青少年致:新足迹,教育版,所有华人家长】

yuxuanlin

还是我儿子, 转到新学校, 被其他小朋友欺负, 还是联合起来。为什么? 因为是新人, 因为不同。歧视无处不在, 你躲的了吗? 今天是同性恋被歧视, 明天会不会是异性恋被歧视? 今天是没孩子的觉得被孤立, 明天会不会是有孩子被孤立成为不入流一族?

难道, 面对每一种歧视, 我们都专门设立一种教育模式从小让孩子体验差异性吗? 在教育孩子体验他人差异性的同时, 有没有考虑过孩子自身的差异性是否应该尊重和保护?

yuxuanlin

这不仅仅只是同性恋或异性恋的问题, 这也是两代人思维的不同。真心希望, 几年以后, 1号可以回来自己看看自己现在的文字。

换一个角度说, 我的思维已经落后保守和过时了。但是老腐朽, 依然必须坚守最后的土地上, 绝不后退半步。

yuxuanlin

我在其他的帖子里还举了我儿子的例子, 因为教育关注的就是我儿子了, 否则没那么大热情也没这么多时间来参合这个事情和话题。

儿子无意间提到川普, 说是老师在班上谈这个话题。在模糊之间, 他的意思是川普上台就会不好, 他们同年纪其他班小朋友只有很少的几个人支持川普。他的观点哪里来的?  老师, 他完全吸收和拷贝他老师的观点。

我对于一个老师在课堂上把自己的政治观点不加修饰的直接传递给没有自己完整思维而且对整个国际形势不了解的孩子的这种教育方式是非常不满的。我花了30多分钟告诉他们美国面临的问题, 为什么会有川普出现, 我也告诉他们我的观点。但我强调, 你妈的观点不是你的观点, 你老师的也不是。你的观点是你了解了整个画面以后, 通过你的头脑思考得出的你的看法。

这也是我对给小学生进行这种教育推广的最根本之处。你在他们思维不完整的情况下, 在没有父母许可或配合或监督的情况下, 对未成年孩子灌输超过他们理解力的性教育, 就是行为不当。

yuxuanlin

再举个例子。

我可以写帖子看帖子回帖子到3点多, 因为我成年人, 我自己判断我的身体睡眠明天的事情, 决定我是不是可以睡完。
1号到2点的时候, 妈妈必须出来干预, 因为你必须睡足觉才能应对明天的学习活动。
我儿子, 必须在9点半之前睡觉。没有任何理由, 必须上床睡觉。
再小的孩子, 也许7点就要睡觉。

这是人的身体状况, 年龄增长, 等各方面综合来的。

性教育, 同性教育, 是一个道理。你不可能同意一个几岁的孩子晚上2点睡觉, 你也不会强迫一个18岁的孩子晚上7点一定要上床睡觉, 这是同样的道理。

8700km

面对一个孩子，我觉得不开口是最好的选择。但我想让你也了解别人的心。

首先先告诉你我的经历：我大学毕业后来到澳洲，在homestay住了一个月就搬出去，正好找到一屋子同性恋室友。和他们相处愉快，到处交友，各种high、各种玩儿。三个月后因为交到男友慢慢和他们慢慢分离，至今有些仍有联系。现在上班的公司，一半的同性恋，交往甚好。如果你有读足迹上的帖子，我的ID在这，你一定读到过。如果你有同性恋倾向，或者就是，原谅在那个帖子里一些会伤害你的言语。

告诉你这些背景，是想说我不是不了解这个族群，盲目恐惧的家长，而是一位太了解这个族群，所以害怕的家长。

你站在这里，像我们每一个家长的孩子，在请求我们多理解你们一分，你是好孩子、并不想伤害任何人，只是想争取一点点小小的更平等的权利。而且我相信你是一个敢于沟通、有想法、有思想的孩子。我真的觉得写任何的话都是对你的伤害。可是，我还是要写一些话。

首先是一个文字游戏，我不知道你或者是你们是几个人写出的这篇东西。如果只有你一个人，并不能代表华裔青少年“们”。虽然我绝对相信你在同侪中有非常多的赞成者。

第二、你认为课程的中文翻译的不准确。可其实你的翻译和原来的并没有不同。而且这都不是重点，课程的内容才是重点。你有提到比如的课程内容。

探讨课程内容和下面的第三第四我不想写了，因为对一个孩子太残酷。

我只想问你一点，这所有的课程都是为了什么？为了让人们了解不同性恋、双性或者跨性别者（我可以简称同性恋吗？这行字太长）在社会、学校中受到的歧视，是这样吗？

那么我想反问你一句，你有想过一个明确知道自己喜欢异性的孩子，在这个模拟课堂上，一定要装扮同性恋的尴尬。或者是一个有宗教信仰的孩子，当在这个课程上，面对大部分的舆论，被迫“赞成”同性恋，或者为了自己的坚持，被看做异类的压力吗？这些是不是“歧视”？

当一些完全对这些东西的孩子们还没有任何概念的孩子，被迫去听一些他们完全知识外的东西。你觉得你们在“被自己的性向”扰乱的时候，为什么要强行的去扰乱本来就没有这个困扰的孩子们。

当你不喜欢舞台剧，你可以选择不参加。在这个safe schools的课程中，有人可以选择不吗？家长不能，所有的学生都不能！

你急于让世界了解你，你高喊“我的权利”的时候。请注意，别人也有权利！在这件事情上，不是非黑即白。不是“我不赞成你”，就是“反对你”。别人可以表示“保守的理解、尊重”。
我一直认为，对同性恋群体。像普通人一样对待是最好的方法。我赞成一件事或者反对一件事，并非因为你是同性恋，而是因为我本事反对。同样，我也不希望有人拿着“同性恋”当通关文牒。只要任何和同性恋有关的，必须同意。不然就是“反对”是“歧视”。

我们不谈论safe schools这个项目怎么样。我只问你，如果有任何一个课程，要求你们必须要参加，没有选择。在这个课程中，你们必须做和你自己想法完全背离的事情。你们开心吗？你们愿意吗？

可以说这是大家站在不同的角度，你作为同性恋的发言人，想让所有人了解你们。这是你们的权利。可是当不管不顾别人的感受，必须要听、必须表态。这是你们的自私。

那么我告诉你，这是所有家长的担心。我的孩子不需要在小学五年级知道怎么用避孕套。在适合的我时候我会教给他。当他18岁的时候，可以选择去听任何声音，但不是在8岁还没有准备好的情况下，被逼迫听他的父母认为不是很适合的声音。

同性恋有人权，异性恋也有。孩子的人权是由父母和学校一同保护的。如果学校失去了这项功能。为了“政治正确”，家长就必须噤声吗？

如果同性恋者可以为了自己的权益，而不管不顾大部分人的需求和感官的时候。为什么就要求我们放弃自己孩子的利益，去支持你们。

我放弃所有其他的讨论，只告诉你一个最基本的原则。尊重是相互的。在你的印象中，来到足迹，或者是在微信上讨论这件事的“大人”都是没有脑子，人云亦云的傻子吗？把大家放在平等的地位上，来谈。不是用强迫的、威胁的手段。不是以为自己是特权阶层，只要同性恋要求的事，所有人和部门必须亮绿灯同意。你们可以说出你们的意见，但不是堵住别人的口。

你可能觉得教给小朋友这些内容很正常。但我不觉得。现在的现状是，在实施这个program的学校，不管家长和孩子的赞成反对，所有人必须参加。你举例在课程中模拟同性恋带舞伴可能遭受的歧视和尴尬。但事实是，这样的课程，本来就给很多不同意见的孩子造成了“歧视和尴尬”。

当然你可以自私的申辩这个课程带给同性恋的好处。那么作为家长，我也会自私的选择，尽力保护我的孩子不受这些东西的影响。

marinerjerry

没听说这个ssc，这下子涨姿势了，也知道该选谁了，谢谢楼主。

xming

过去中国怕国门开放后，欧美腐朽的东西进来。现在人在澳洲也有同样担心啊。

tigerandgolf

谢谢LZ。这下我知道了，工党绝对不能选。我也会把你这个转给其他家长，看看他们的选择是否和我一样

tigerandgolf

教育部有很多经费吗。搞这个还不如好好解决其他更重要的问题。

pinkscooter

tigerandgolf 发表于 2016-6-22 06:36
教育部有很多经费吗。搞这个还不如好好解决其他更重要的问题。

同意

政府有这钱，干点什么不好？- 比如 加强 反 Bully 的教育、多给孩子配点电脑、修修操场.... 多了去了...

错的/不正常的 不需要去体验，谁想过不正常的生活，让它们自己过吧....不要把正常人牵扯进来...

szren

己所不欲勿施于人，己所欲，也不一定都能给别人。我好这口，还得看别人怎么样，能接受吗？去穆斯林家送上你喜欢的猪肉，他们愿意吗？

Aannyy

叛逆年龄写叛逆的话，过分强调自己的感觉，其实是自私愚蠢的。这个年龄，思辩能力太弱，太易被误导被同化，还觉得自己是真英雄。

Wheelershill

楼上几位已经讲得很透彻了。我只需要䃼充一点，反对SSC的不只是华人家长。很久以前我就在change.org上签名反对了，这个petition的发起人不是华人。签名的大多数是西人姓名。现在有几个网站还在征集反对签名, 大家可以去投票。
http://www.oursteps.com.au/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=1178807&highlight=Safe%2Bschool&mobile=yes

Wheelershill

http://www.oursteps.com.au/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=1178807&highlight=Safe%2Bschool&mobile=yes

Wheelershill

我一直觉得个人经历比大道理更有说服力。既然楼主在另贴里表明情绪相当激动，那么是不是楼主非常明确自己的性取向呢？

hashman

...体验是为了更好地阻止--这逻辑也是让人醉了。
那学校得组织学生尝一下毒品了。

Wheelershill

http://bohaishibei.com/post/16460/
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我经历过最有逻辑的劝诱
梁萧 发布于 4个月前 (02-26)阅读(4466)评论(5)


作者：张佳玮

近十年前，我去北京，见某杂志的三当家。

之前在上海见过，是个戴眼镜，斯斯文文，爱吃东南亚菜的先生。言谈间，喜欢聊：

“A老师近来买了身什么什么行头。”

“B老师近来谈恋爱了你知道吗？”

……

……

在北京，承他款待，先吃了东南亚菜。他问我要不要去喝一杯。我说好。跟着去了。

一个吧，人不多。坐下来，各自要了杯东西。我喝了几口，环视周围，发现很奇妙：

吧里都是男人。没有一个女孩子。

那位先生看我环视周围，有点惊讶，就用特别温和的声音对我说：

“佳玮，你有没有想过，为什么食肉动物天生要吃肉，食草动物天生要吃草呢？”

“基因和身体条件决定的吧。”

“对了。但也有许多动物是杂食的。”

“嗯。”

“还有些动物，其实是可以杂食的。比如，你见过有家养的小狗，是肯吃蔬菜的吧？”

“是啊，见过。”

“人呢，也是这样。有些人天生爱吃肉，有些人天生爱吃菜，还有些人，肉和菜都吃。但是，许多舆论就说了，人天生就该吃肉，所以大家就一窝蜂都去吃肉了，许多人，一辈子都没意识到自己爱吃菜。”

“嗯。”

“所以我觉得，人应该给自己一个尝试的机会。比如，尝试过之后，你发现自己还是爱吃肉，就吃肉；发现自己其实爱吃菜，就吃菜；发现自己菜肉都吃，那就特别好，可以兼顾。重要的是，人可以是自由的，可以有个选择。你说对不对？”

然后他就盯着我看。

因为他言辞从头到尾慢条斯理，情谊恳切，有理有据，我居然找不到任何反驳他的理由。

只记得他说着，把手放在桌上，我特别紧张，下意识地把拿着杯子的手缩到桌下去。

于是我去洗手间，让另一个朋友过一会儿给我打电话，然后借故走了。

回去的路上还在想：

这是我听过最政治正确、无懈可击、有理有据的劝诱了。

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标签：逻辑
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2016年2月28日 9:55幻想爱
为了搅屎真是拼了
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2016年2月26日 15:45qq348636196 [湖南省湘潭市网友]
差点菊花不保
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畅盈推广
盖章侠
如果觉得我说得好，就给我盖个章吧！~

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2016年2月26日 15:33Slay月幕 [福建省福州市网友]
gay果然都是变态。
还是百合好。
1  回复举报

2016年2月26日 14:39半情歌 [广东省江门市网友]
哈哈 无懈可击的gay
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2016年2月26日 14:37纷泪雨 [江苏省无锡市网友]
为何叫劝诱？不就是掰弯？
  

KayaG

奇思 发表于 2016-6-22 00:12
那不是我们学校的课程内容，是政府审核里使用的范例游戏内容。
如果“想象一下如果你是同性恋者，你会不 ...

孩子，不要努力错了方向，青少年对于不正确的引导，缺乏独立的判断能力。往这个方向努力，宣扬了些什么？想想自己的子孙后代，没有一父一母，没有共同的基因遗传，家还像家吗？

hec66

写这么多不容易，但对家长来说都是废话
我就一个观点
如果我的孩子对同性恋不感兴趣，不想体验（或者用你的词：理解），凭什么非逼着他们去理解（体验）？
同理，同性恋的孩子有被强迫去体验异性恋的生活么？如果政府这么做，同性恋的孩子会怎么觉得？乐意么？同性恋是不是要第一时间上街游行了，说被歧视了？
这个政策，摆明了是对99%人口的歧视，左派政党打着平等的旗帜，让我们的孩子做实验，不可以。
美国已经有了类似的教训（我在这里不需要科普，有兴趣可以去查）
我希望它在澳洲消失，滚粗！

Wheelershill

hec66 发表于 2016-6-22 08:46
写这么多不容易，但对家长来说都是废话
我就一个观点
如果我的孩子对同性恋不感兴趣，不想体验（或者用你的 ...

不要忘了簽名反对Ssc.

yuxuanlin

在1楼写这绝大多数, 或者大多数同年龄人都赞成这个教育改革的同时, 有没有少部分的同龄人是反对的声音, 他们的声音在哪里? 他们是不是也被忽略了被代表了被多数的正确开明歧视了?

miladyzh

多谢楼主写了这么多，带来了新观点。老一代家长要转变观念是很难的。你只能改变你能改变的，阐述了自己观念就够了，辩论也没法改变别人的看法。

pinkscooter

楼主，就一句话.

凭什么 让我们 99% 正常的人你去体验那 1% 非正常的生活？

凭什么？

你们爱怎么折腾 就怎么 折腾.... 那是你们的生活，我不歧视，但是没必要 让我们 理解你们吧！

同理，欢迎回归 正常，来体验 正常的生活吧！

northwind79

奇思 发表于 2016-6-22 01:13
怎么带避孕套和怎么探索性这些事现在就有的课程，不是SSC加出来的，现在的课程也不会和小学生讲这些。
SS ...

学生如果不知道这些就不会针对这些人更不要提伤害。天真保持的久一点，一点坏处都没有。至于探索性，更是没有必要，遇到爱的人才有这个需要。这种教育根本是本末倒置，不教人从根本上包容别人，什么都从性来出发。

ttmum2

起码作者是正确地翻译了‘ the same sex attraction experience'，这种严谨性值得提倡！

sunwave201

luojiashan 发表于 2016-6-22 00:22
你的重新翻译其实还是和以前一样，这个课程当然不能明目张胆的叫：鼓励你成为XXXX，但对于一个刚刚十几岁的 ...

sunwave201

pinkscooter 发表于 2016-6-22 09:00
楼主，就一句话.

凭什么 让我们 99% 正常的人你去体验那 1% 非正常的生活？

皮皮9

支持和鼓励是两个度的问题。LGTB就算是个自然现象，但绝对是少数。站在人类可持续生存的角度上看，任何模糊性别的行为都是反人类的，因为LGBT这个群体在没有外力借助的情况下是不能繁衍的。就算能够自身复制，也没法通过基因互换来自我修复。

作为父母，我不希望我的孩子在小学时候就建立一种LGBT是像呼吸一样正常的观念，特别是当他们还对两性差异似懂非懂，对异性因爱好的不同而保持距离的时候。但这并不代表我对LGBT歧视和不支持。

从获得安全性知识的角度看，特殊的需要应该特殊区别。LGBT 认为接受正常性教育是人权受到侵犯，强行要求所有正常性别认知的孩子接触非正常的性教育同样也是侵犯人权。

在学校中普及这种教育就像个心理暗示，越强调就越不受控制的去想象。说到粉红大象大家脑子里面会立刻浮现粉红大象就是这个道理。

所以对这种非正常的现象就应该模糊处理，不鼓励，不迫害，各取所需。对LGBT这个群体的支持应该是个人层面上，而不是社会层面上的。

最后我想说，当每个人都有绝对自由的时候，也就是每个人都失去自由的时候。

idlepoison

pinkscooter 发表于 2016-6-22 09:00
楼主，就一句话.

凭什么 让我们 99% 正常的人你去体验那 1% 非正常的生活？

因为那1%其实有病 被害妄想症
天天侨情的矫揉造作找人安慰找人理解
大家都很忙的
你们不跳出来没人来歧视你

ttmum2

yuxuanlin 发表于 2016-6-22 03:36
我在其他的帖子里还举了我儿子的例子, 因为教育关注的就是我儿子了, 否则没那么大热情也没这么多时间来参合 ...

我儿子（Y5）也回来说川普的事情，也是那个态度，我却不认为是老师教的，更多的可能是同学传的，而同学是从家长和兄长们嘴里听到的。
所以，这些东西无论网络还是社会孩子都有可能接触到，信息隔离是很难的，家长只能‘先下手为强’，把自己的观点坦诚给孩子先。如果家长一味回避这些社会问题，孩子从学校从社会从网络得到家长不愿意看到的信息，就不能只抱怨社会了。