唯乐.

蚝

absent11 发表于 2015-10-20 02:36
现场与录音棚 （上）

这个话题涉及的内容太多，估计一个帖子写不完，所以先分个上下篇。

都听了

最后Alin的是既有宽度，厚度，又有声音的压力和强度吗？

强中强啊！

absent11

双鱼妈妈 发表于 2015-10-30 15:45
还有一个有趣的现象，就算是业余的流行歌爱好者，现在90后的唱腔感觉也和以前不一样了。就像我昨天给你听 ...

那个女孩天生的音色还是可以的，唱腔就是学着赵大格的味道。我不了解她的专业背景，如果作为业余爱好者来说是相当不错了。如果是放到半专业的标准去听，我的要求就会提高一些了。跟赵大格一样，第一段从“最近你变得很冷漠”到“爱情需要煎熬”的低音不扎实，赵大格的节奏快带过去了，只是略微平淡而已。她的这首没改编，节奏慢难度就低一些，但是发挥的依然不太理想。低音的几个词太低了她玩不出花活，而每句的结尾“冷漠”“太多”“逃脱”这些词到了她舒适的音域，就加上了那种装饰音，显得整句歌词的表现有些出戏，有点类似李安玩的那种为了转音而转音。第二段主歌听得出来她有些想法，用了一些不同的处理，可还是基本功不扎实，好多字的发音都漏气了。又回到伟大的哲学家粮粮赞同我写的那句话，技术是表现情怀的平台！

这就像在我们年轻的时候，周围男生都学张学友唱歌一样。这次蒙面第一个淘汰的那个的第一首歌也学得很象啊。腔调的模仿的是外在的，不需要多强的基本功学个几天也能七八分像。可是你见过有人去模仿陈奕迅吗？你听过的那首王妃，萧敬腾的高音很好发出来，可是陈奕迅随便一首歌，我如果尝试模仿他的唱腔，在中音区会就破得稀里糊涂。至于张磊这种发声方式，目前我都还没摸着门路。他们属于用高规格的声音去唱低难度的歌曲，这些歌曲我们都可以唱，但是没法唱得跟人家一样好听，大家就容易把他们归纳为唱功一般的歌手行列。可实际上，呵呵。

唱法是内在修为，没有长时间正规的训练模仿不来的。说回那女孩，《炸鸡炸鸡》模仿赵大格是似模似样的，回到那首《随便随便》，高音区多一点那些唐老鸭式的装饰音就没有了，这就很难模仿吴莫愁，因为吴莫愁有科班学习的背景。其实不用太羡慕啊，我觉得她基本功不一定有你的好，只比你多了一个声带闭合，所以中高音的音色更厚实，圆润。（我下期就写闭合）不过人家的录音效果比你的好不要太多，还有个问题唱吧是可以做了后期放上去的吗？还是直接唱了就上传了？如果是手机唱得，这效果很不错。

综上所述，只听了两首，暂时不能说她唱法的先进，只是学习了目前流行的腔调。像下面这首2：23处，震惊那英和哈林的这种声带边缘化发声时的转音，不是科班的出来的，没见过几个自学的选手能唱出来。

absent11

hornsay 发表于 2015-10-30 21:23
杨宗伟唱功了得，但好像没发引起我的共鸣，相反像平安的歌却让我可以反复去听。

顺便问一下楼主，有没有 ...

是的，guy的这种就是关闭唱法。让你觉得声音有颗粒感，更有磁性，更入麦。也是现在比较流行的音色，相比起来平安，张信哲这种声音在现在就有些过于圆润了。这首歌当时循环了好长时间。。。

至于杨宗纬没有引起你的共鸣那也是很正常的，陶喆，林俊杰的歌我也一首都不喜欢，可是他们的唱功摆在那，我不会黑也黑不了。而江源东的技术其实很一般，可偏偏走我心了。。。为了他还黑了李安几个月。。。


不过杨宗纬这么多牛逼的现场，真的一首都不喜欢吗？连蓝袍怪姐姐都至少喜欢一首《流浪记》

心然

双鱼妈妈 发表于 2015-10-30 15:45
还有一个有趣的现象，就算是业余的流行歌爱好者，现在90后的唱腔感觉也和以前不一样了。就像我昨天给你听 ...

你们说的MM是哪位哦？好声音的学员吗？

双鱼妈妈

心然 发表于 2015-11-3 18:29
你们说的MM是哪位哦？好声音的学员吗？

不是，是我在唱吧新关注的一位澳村妹子而已。

双鱼妈妈

absent11 发表于 2015-11-3 01:25
是的，guy的这种就是关闭唱法。让你觉得声音有颗粒感，更有磁性，更入麦。也是现在比较流行的音色，相比 ...

《流浪记》想起了论坛里的大神liwus，他当年的夺冠版本实在是，真心觉得比杨宗纬还好。

没有听过楼主的粤语歌，很想听听~那首《王妃》吼得尽兴，听的人也痛快

absent11

双鱼妈妈 发表于 2015-11-3 22:28
《流浪记》想起了论坛里的大神liwus，他当年的夺冠版本实在是，真心觉得比杨宗纬还好。

没有听过楼主的 ...

他的我以前就听过了，所以才问你这一届怎么没来。录音效果，演唱水平都很高，可以去参加好声音海选了。

粤语歌。。。生是铁一人，死做铁一鬼，坚持说铁普！

双鱼妈妈

absent11 发表于 2015-11-4 01:35
他的我以前就听过了，所以才问你这一届怎么没来。录音效果，演唱水平都很高，可以去参加好声音海选了。

...

大神志不在此啊
想当初我就是听了他的，才知道要有专业的录音设备才能出来好的效果，很重要!很重要!很重要!

(铁普，其实就是fu南普通话嘛……)

wasserbogen

absent11 发表于 2015-11-3 00:06
那个女孩天生的音色还是可以的，唱腔就是学着赵大格的味道。我不了解她的专业背景，如果作为业余爱好者来 ...

为啥我变成伟大的哲学家了，莫要取笑我呀~~ 技术是表现情怀的平台，对此我特别有感触，花了很久才明白过来的，所以才特别选出来点赞

我前几天发现k歌达人和天籁k歌都是可以把电脑里以前录完的上传的，没用过唱吧，我猜应该也可以

mrw1009

为看周董的挺起

rebecca83

楼主在看奇葩说吗？

话说楼主真是业界良心，这个贴里的干货都可以拆成好多个，赚双倍分了。

hornsay

absent11 发表于 2015-11-3 00:25
是的，guy的这种就是关闭唱法。让你觉得声音有颗粒感，更有磁性，更入麦。也是现在比较流行的音色，相比 ...

江源东唱得确实不错，他的“昨夜小楼又东风”我一直在重复听。直到前两天我才知道原唱是小哥，我觉得他比原唱唱的好许多。一首中国风可以唱出小曲的味道，以及r&b流行的元素，值得点赞。

听他唱歌可以用“有滋有味”来形容，不管是唱者还是听者。

蚝

absent11 发表于 2015-10-27 00:46
现场与录音棚（下）

其实吧，一直没写这部分还有一点是因为不知道怎么写，不知道从哪里找切入点。

给孙伯纶这么高的评价啊

那段儿，在几个要素下面那段儿，括号就一半，最后在哪儿括着？

王力宏的MV，女主角出现，竟然以为是戴假发的王力宏，完全乱了

没听出来，这个太难了，别说过电了，转音都没听出来

我是不是可以不用继续往下追了？超出我能理解范围，太高深了

bffbffbff

才看见，这个是神贴啊！ 慢慢读慢慢学习

蚝

进来提醒楼主：该更了

floraz

喜欢杨宗纬
但我觉得和他的外形也有关系

peacepeace

absent11 发表于 2015-11-4 00:35
他的我以前就听过了，所以才问你这一届怎么没来。录音效果，演唱水平都很高，可以去参加好声音海选了。

...

借你的贴问一下，本人完全不会唱歌，绝对的五音不全，想从头开始学。你有什么建议吗？中英文有什么好的教程？

谢谢！

spades

absent11 发表于 2015-10-20 02:36
现场与录音棚 （上）

这个话题涉及的内容太多，估计一个帖子写不完，所以先分个上下篇。

学习了

分享一个关于这话题的对比视频：

spades

absent11 发表于 2015-10-12 01:24
声乐第一谈：不同语种之间的咬字区别

汉族和黑人，欧美白人在音乐上有天生的差距。中华文明在几千年的传承 ...

这点上有一点不同意，如果说发声部位靠后，我理解应该主要是元音的位置吧。元音的位置在声学上有特定的测量参数，主要是formant（共振峰）里的F1和F2，直接反映了口腔的形状。每个语言的元音具体参数不同，但很少有哪个语言的元音比其他任何语言更靠后（普通话也并不比英语靠后）。唱法上的区别是音色的区别，音色是由formant决定，但是在F1/F2之上还有很多的formant（F3,4,5.....），而除了口腔形状之外，音色还由声带操作等其他发声方法决定，正因此，用完全不同的音色说话，才不影响到语词的理解。

实际上不同人的唱法不同，是一个欣赏角度的问题，也就是对“什么是好听的歌”有着不同的理解，从而在唱歌上就倾向于对歌曲有不同的处理，而利用发声器官制造出各种各样不同的效果。因为唱歌和说话本来就是两个不同的状态，人会自然地区别处理。Papua New Guinea某土著语里，人们平时说话显得声音很陈厚，但一唱起歌来便拼命挤尖了嗓子，因为这样唱出来的效果符合他们认为的“好听”。英文歌长时间习惯了在pop音乐里如此圆厚地吐字，所以听起来也便不显得突兀。而唱中文歌的时候将咬字“靠后”处理，大概还并不符合大众的欣赏标准，至少在pop里，人们还是倾向于某种比较甜乎乎干乎乎的声音。

absent11

spades 发表于 2015-11-12 17:33
这点上有一点不同意，如果说发声部位靠后，我理解应该主要是元音的位置吧。元音的位置在声学上有特定的测 ...

惊现一江水MM，你说的很专业，我不太清楚我们想表达的是不是同一个领域的东西。。。
我当初写的时候只是作为一个听众，说出自己耳朵的感觉。
刚刚去baidu了一下，基本也是这个意思，普通话是前嗓声带较薄处的发声说话，英语是后嗓较厚部分带有气息的发声。
口型一样不奇怪，但是声带的闭合程度肯定是不同的。

absent11

peacepeace 发表于 2015-11-12 14:51
借你的贴问一下，本人完全不会唱歌，绝对的五音不全，想从头开始学。你有什么建议吗？中英文有什么好的教 ...

也有一个论坛的朋友私信问我了，她是想给小朋友找老师。教小朋友需要开导，调动兴趣才比较好学，所以我也帮不上忙。
如果是成人有主动意愿学，最好的方法就是先找一些视屏教学，然后利用远程教学进阶深造。
现在的网络已经很发达了，我个人感觉在网上找个80分好老师比在现实找一个60分的老师更好。
需要的话，可以给你发一个基础教程。

absent11

蚝姐 发表于 2015-11-9 22:10
进来提醒楼主：该更了

实在抱歉，这两周每天早上7点被木工吵醒，家里整天闹哄哄的，静不下来。
好不容易写了一篇，突然发现现在发不合适，因为你说看不懂了嘛，所以又要重新布局，由浅入深另写一篇。

wasserbogen

absent11 发表于 2015-11-13 00:12
也有一个论坛的朋友私信问我了，她是想给小朋友找老师。教小朋友需要开导，调动兴趣才比较好学，所以我也 ...

声乐就像画画一样，最好还是有现场教学，因为互动反馈很重要。有些问题自己听不出来，或者听出来了却不知怎样去改，这时就需要老师当场纠正指点。我因为是长期自己练习的，有压舌根的坏毛病，很多年了，前两年老师仔细研究了我发声时的舌型，才找到对症下药的练声方法，现在已经基本改掉了。还有气息沉不下去，我也不知是什么原因，各种说法都太抽象了，后来她发现我吸气时乱抬肩膀，找到症结了，就想出一个办法，我现在还在练，有时会改好，有时老毛病还是会冒出来。每个人的情况都不同，另一个人可能完全没有我的问题，但有别的问题，要碰到了才能知道呢

absent11

蚝姐 发表于 2015-11-5 22:28
给孙伯纶这么高的评价啊

那段儿，在几个要素下面那段儿，括号就一半，最后在哪儿括着？

声带的闭合

了解闭合之前我们先来看看声带的构造图，有些人觉得恶心我就找了一个手绘图，不用真图了。



我们发出声音，实际上就是气流通过声带的时候，让声带产生震动发出的声音。
气流越急，声带震动的越快，发出的声音就会越高，越尖锐。
声带是前半部薄(靠喉结处)，后半部厚（靠后颈处）组成。一般来说是让气流冲击前半部声带来发出高音，而后半部用来表现更有质感的中低音。
（这里要提一下美声的原理是不同的，他们是在声带后半部发出高音，所以声音传的更远，听感更厚实。）
而在高音时产生的破音，实际上就是声带承受不住气流的冲击而崩溃了的结果。

闭合则是在两片声带几乎完全合上的情况下，用微弱的气流冲击极小的缝隙与头腔喉腔共鸣产生的声音。
所以很多歌手的闭合高音，我们用假音去唱会经常觉得气不够，这就是因为假音的漏气太多的缘故。

声带的闭合能力也直接拓宽了流行唱法高音的音域，还有高音的厚实和饱满程度。
其实经常唱歌的人都有时会感觉，到了某一个特定的音域，自己会自然而然的用闭合的方式唱歌，这属于被动闭合。
而通过反复练习以后，能够随心所欲的主动让声带在各种音区闭合，称为主动闭合。
声带的主动闭合能力，也业余和半专业歌手之间一条明显的分界线。


找来了一个教学视频，也省了许多打字的功夫。







看到这里，大家应该对闭合有了一定程度的了解。
我们来看一个实例，下面的张惠妹，就没有使用声带闭合，她表达摇滚类歌曲习惯不使用闭合。到最后她的声音和那英的那一嗓子，对比就非常明显了。很多人听了感慨那英的高音牛X，其实只是因为她们用了不同的唱法而已。







而实际上，张惠妹的闭合也是非常出色的，我们来听听这首华语乐坛女声难度前三的歌。（也是孙伯伦盲选曲目）
从B段开始，整首歌的音色统一到了让人目瞪口呆的地步，声音厚实而不失细节。









最后，再放一首近几年听到的华语乐坛声带闭合能力最强大的一个现场。
3：40开始.......

floraz

必须说
声带图看着有点吓人
幸好我不学医

心然

absent11 发表于 2015-11-13 22:32
声带的闭合

了解闭合之前我们先来看看声带的构造图，有些人觉得恶心我就找了一个手绘图，不用真图了。

说到闭合，这是要到陈奕迅的节奏咯。。。
大陆有些翻译这个叫做关闭，有些叫闭合，台湾是叫闭合，练好了对高音的帮助真的不是一点半点的。

虞宅与美丽

wasserbogen 发表于 2015-11-13 12:56
声乐就像画画一样，最好还是有现场教学，因为互动反馈很重要。有些问题自己听不出来，或者听出来了却不知 ...

“气息沉不下去”，那要怎么练啊？我听女儿上课，老师也说这个问题，好抽象，不知道怎么改

rebecca83

啊，“最爱”啊，这是杨宗纬第一首也是最打动我的一首歌，还是现场。第一次听这首歌是小时候凤凰电影台播张艾嘉的电影“最爱”，没想到多年后杨宗纬翻唱竟如此感人，也深深感慨李宗盛的才。

记得当时是半决赛的时候唱的，得票很高，如果换到决赛唱，也许还能和林志炫有所抗衡。

wasserbogen

虞宅与美丽 发表于 2015-11-15 12:23
“气息沉不下去”，那要怎么练啊？我听女儿上课，老师也说这个问题，好抽象，不知道怎么改 ...

这个问题纠结我十几年了，以前大学里碰到的老师给我指出了却没能想出办法来改善

现在我老师给我的练习很简单，就是吸气时保持肩膀和上身不动，不出现那种很明显在吸气的动作，自然就沉到下面去了。以前我吸气就是喘大气那种，仅仅胸部在扩张，气到了胸口就不再下去了

wasserbogen

absent11 发表于 2015-11-13 22:32
声带的闭合

了解闭合之前我们先来看看声带的构造图，有些人觉得恶心我就找了一个手绘图，不用真图了。

有意思的，经常听到有人说自己声带天生闭合不好，一直也没研究过那究竟有啥影响